Vista donne envie de passer à autre chose ?
Par Cafeine, mardi 30 janvier 2007 à 00:07 :: Geekeries :: #1144 :: rss
Quand on voit le prix des différentes versions de Windows Vista dans l'hexagone, deux envies m'effleurent. Du verbe effleurer : "prendre une grosse pelle en métal dans la gueule".
Donc, l'envie n°1 : pleurer. Pleurer devant l'arnaque fantastique mise en place par MS. Je passe sur les versions "upgrade" ou "complète", je trouve ça d'une mesquinerie insensée. J'imagine qu'avoir une seule version mais moins chère, et ce pour tout le monde, n'était pas une bonne idée pour les retraites de Bill & co. Mais le pire dans l'histoire, c'est de voir passer un produit à 380$ aux États-Unis (ce qui n'est déjà pas franchement cadeau) à 575 euros (TTC, certes) en France. Je veux bien que la distribution se gave dans notre pays, mais 575 euros, on se moque du monde. Sans parler de pingouins gratuits, même Apple vend à un prix raisonnable sa seule version d'OS. Et sans 50 moutures différentes à la con. La version 5 postes de Mac OS X Tiger reste carrément 3 fois moins cher que Vista Ultimate et 80 euros de moins que cette bouse de Vista "Edition familiale basique on vous a bien eu hahaha". Foutage de gueule chez Microsft ? A vous de voir, mais cautionner l'achat de cet OS me parait compliqué, surtout quand on connaît son manque de mérites, même pour les fans. 3 772 FRANCS (parfois la conversion fait mal non ?) pour un OS, je crois que là , Ultimate ou pas, on a dépassé les bornes.
Envie n°2 qui m'effleure avec la légèreté d'une vanne de Yavin (coucou toi) : expliquer à tous ceux qui veulent vraiment Vista qu'effectivement, avoir des envies de pirates, c'est mal. Super logique, mais mal. Reste l'achat aux US, qui même avec la douane reviens meilleur marché que faire ses emplettes à la Fnac. Mais votre version sera anglaise. Ca arrange certains geeks et perturbe les anglophobes. Logique aussi...
Bref, pas de solution miracle en vue. Juste le constat que MS prend en otage ses clients. Et plus particulièrement les joueurs en tentant de rendre certains titres "Vista only". On appréciera la manoeuvre, surtout qu'elle est totalement artificielle. Ce qui m'agace le plus au final, c'est que cet OS n'est pas pire qu'XP, loin de là . Mais à ce prix et avec finalement si peu de nouveautés par rapport à la concurrence, ce genre de tarif et de politique commerciale ne peut que nuire à MS et surtout à ses utilisateurs, contraints de se rebattre sur des versions castrées de Vista, voire (gasp !) des versions update (celles qui obligent à installer XP avant Vista... Nawak...)
Pour finir, une petite vidéo d'un nouveau soft pour les interfaces Linux et quelques extraits d'une discussion IRC avec CWiz. Regardez, c'est magique, celui qui fait envie est gratuit.
[23:13] jackwizou: enfin après 2 mois de vista
[23:14] jackwizou: le plus lourd c'est les bugs pourrave dans l'explorer
[23:14] jackwizou: genre il essaye de deviner automatiquement si c'est des photos ou de la musique pour adapter les colonnes tout seul
[23:14] jackwizou: et là , c'est juste uber lol
[23:15] Caf: -_-
[23:15] Caf: ca se vire pas ?
[23:15] jackwizou: y'a l'option
[23:15] jackwizou: elle marche pas
[23:15] Caf: -_-;
[23:15] jackwizou: comme espérer fixer la vue détails par défaut
[23:15] jackwizou: tu te touches aussi
[23:16] jackwizou: t'a les options tout pareil que dans xp, mais ca fait super rien
[23:18] jackwizou: sans compter les bugs de l'espace
[23:18] jackwizou: genre tu ouvres un dossier avec des rar
[23:18] jackwizou: pendant une demi seconde t'a un dossier avec des tophs qui s'ouvre
[23:18] jackwizou: et après paf ton bon dossier arrive
[23:22] jackwizou: roh atta
[23:23] jackwizou: j'ai oublié mes deux bugs préférés
[23:23] jackwizou: le premier c'est quand tu right click un fichier qui a des options additionnelles associées (genre extract to pour un rar, etc)
[23:23] jackwizou: si tu right click trop tôt après l'ouverture de la fenetre... t'a pas les options :D
[23:23] jackwizou: et le dernier bug de la muerte, la barre des taches qui répond pas. tu right click une app dans la barre des taches (genre media player classic), le menu apparait, ta souris se casse tant que tu recliques pas en dehors (et tu peux rien selectionner)
[23:25] jackwizou: ca m'arrive 2 fois par jour ca
[23:26] jackwizou: mais sinon trop bien fini vista ouais :D
[23:26] jackwizou: on comprend pas du tout pourquoi ils rushent le SP1
[23:26] jackwizou: et je parle pas de quand tu delete des fichiers
[23:27] jackwizou: et que il te dit qu'il peut pas les deleter
[23:28] jackwizou: parce qu'en fait il les a déjà deletés juste avant
[23:28] Caf: mais...
[23:28] jackwizou: c'est super digne d'une beta ca
Et je vous passe la diatribe sur la version Entreprise et l'activation des postes clients tous les 180 jours... Encore un cadeau pour les admins. Pour le reste, je laisse C_Wiz vous instruire dans les commentaires selon vos questions.




Commentaires
1. Le mardi 30 janvier 2007 à 00:14, par jackwizou
Allez quand même pour être sympa, on peut passer la version US de Vista en FR. Mais juste la Ultimate en installant le MUI (Multilingual User Interface) : technet2.microsoft.com/Wi...
2. Le mardi 30 janvier 2007 à 00:30, par jackwizou
Sans oublier Office 2007 OEM qui n'est plus un CD... mais un code pour télécharger. Woohoooo.
3. Le mardi 30 janvier 2007 à 00:47, par D.L.
Mais qui décide du prix en France ? Ce ne serait pas par pure vengeance de la claque que lui a mis Bruxelle ? Les ricains sont très fort à ça...
Sinon Bill il a tout compris, à défaut de faire des consoles qui ressemblent à des PC, il va "faire" des PC qui ressemblent à des consoles...
Si ça fait bouger le gros c** des fabicants sur linux pourquoi pas ?
4. Le mardi 30 janvier 2007 à 02:32, par Lionel
Oh combien je suis d'accord avec toi, moi qui était très coloré MS... Pas installé uen seule beta et franchement pas pr^t d'installer une finale... biz
5. Le mardi 30 janvier 2007 à 03:15, par fingah
On peut avoir plus d'infos sur le truc eye-candy pour linux? Il faut quoi comme bécane pour que ça tourne correct?
6. Le mardi 30 janvier 2007 à 05:26, par Snowangelic
Fingah : pas grand chose : avec 32 mo de mémoire video ca ^passe correcte.
64 et plus ca passe nickel.
Un chip Intel sur la carte mere avec 32mo suffit.
Les gens tropuvent incroyable de voire un cube tourner avec 3 fenetres dedans et pensent que ca consomme un maximum de puissance.
Par contre jouer a Quake 3 ou les modeles sont quand meme beaucoup plus évolués, polygonnisés et texturés que queques fentres, ca ca semblme parfaitement naturel.
Tout le génie du bazar c'est d'utiliser la carte Graphique pour dessiner les interfaces. Aupparavant c'état une tache dévolue au processeur...dont ce n'est absolument pas la spécialité d'ou une impression de lourdeur. Essaie de faire tourner un jeu 3D avec un minimum de support de la carte grahique et tu verras le résultat. (mode software de Quake 3 par exemple).
Donc oui ca tourne de manière 100% fluide si tu as une GeForce4 ou plus.
A noter aussi que les effets présentés sont tres tape a l"oeuil. Il est possible de faire un truc beaucoup plus discret et axé sur la productivité.
A noter aussi que "le truc eye-candy pour linux" éxiste depuis un bon bout de temps : les premiere présentation et releases fonctionnelles datent de Février 2006. C'est a dire il y a un an.
Depuis ce temps la ou je suis les évolution du bazar, on a vu principalement la simplification des méthode d'installation et de configuration et la création de très nombreux plug-in (effets)
Snowangelic : Un utilisateur enthousiaste du "truc eye-candy pour linux"
7. Le mardi 30 janvier 2007 à 07:28, par JB
Il existe deux branches de développement : Beryl et Compiz. (dernièrement il faut préférer Compiz il me semble)
L'install est toute simple, et effectivement, pour l'avoir utilisé en bossant, une fois configuré en mettant l'accent sur la productivité c'est pas mal du tout. (et ça évite de vomir, parce que les changements de bureau sur un cube à toute vitesse 5000 fois par jour beuark)
Sinon, épatant les bugs Vista, je suis content de pas l'avoir payé (fourni par MSDNAA avec mon école, version Business, un cadeau de presque 500€ quand même)
8. Le mardi 30 janvier 2007 à 07:48, par Gore
"Il existe deux branches de développement : Beryl et Compiz. (dernièrement il faut préférer Compiz il me semble)"
Il te semble mal, c'est Beryl qu'il faut préférer ;)
9. Le mardi 30 janvier 2007 à 07:50, par KickMe
"fourni par MSDNAA avec mon école" : je dirais même plus: version Ultimate gratuite pour tous les étudiants. google MSDNAA vista.
10. Le mardi 30 janvier 2007 à 07:52, par KickMe
Oops. version Business. My bad. Les étudiants peuvent sûrement avoir l'Ultimate gratos aussi, mais certainement pas fournie par Microsoft...
11. Le mardi 30 janvier 2007 à 08:46, par JB
"Il te semble mal, c'est Beryl qu'il faut préférer ;)"
Ce serait pas des histoires trollesques ça ?
J'avais vu quelque part que le développement de Beryl était très brouillon, et que Compiz rattrapait son "retard". Et donc qu'au final pour plus de stabilité et de suivi il vallait mieux utiliser Compiz que Beryl meme si il a moins de plugins en tout genre.
Après ça a pu re re re re re changer. :-)
12. Le mardi 30 janvier 2007 à 08:49, par Tim
KickMe> Passé sur PdG hier soir www.clubic.com/actualite-...
Et bien tout ce que Vista aura réussi a faire c'est réactiver cette démangaison notoire de passer Ubuntu en OS principal sur ma machine... bravo Microsoft.
13. Le mardi 30 janvier 2007 à 09:25, par SuMyDi
Autrement il existe un OS payant mais pas trop cher (129€) qui est livré avec pleins d'applis sympa et qui tourne bien : MacOSX. Bon après il faut acheter la machine qui va avec ;) Trêve de plaisanterie, je suis utilisateur de Windows de part mon métier et j'ai switché sur Mac pour le côté perso (et un peu pour le boulot aussi) il y a 6 mois : MacOS est fantastique, loin de la lourdeur d'un Windows. Je n'arrive pas à comprendre comment Microsoft arrive à nous faire utiliser son OS.
Et autrement, en effet, il y a aussi les ditribs Linux qui, je trouvent, deviennent de plus en plus simple à installer et à utiliser... Se servir d'autre chose que de Windows ne demande qu'un tout petit peu de volonté et d'accépter de changer ses habitudes.
Bonne journée à tous !
14. Le mardi 30 janvier 2007 à 09:27, par dr_jones
Je sens poindre à nouveau une irrémédiable envie de switcher Mac OSX.
C'est peut-être le coup de pouce dont j'avais besoin ...
15. Le mardi 30 janvier 2007 à 09:45, par Bishop
C'est marrant quand même, je suis super fan de MS (pour un tas de raisons), je me suis dit que maintenant que j'ai les moyens, Vista allait être le premier OS que j'allais légalement avoir (pour changer). j'ai même prévu de faire l'upgrade de ma machine à sa sortie et tout (histoire d'avoir des prix OEM). Enfin, ca c'est ce qui était prévu. Après avoir fait joujou avec au taf, vu ce qui se dit de positif et de négatif sur le net, et ben le changement de PC est bien prévu, pour ce qui est de l'upgrade à Vista... On verra plus tard, comme on dit.
Le truc qui me tue le plus (en dehors du prix complétement prohibitif), c'est le choix des features des versions. Pas de parental control sur les version business et entreprise, ni de gestions Medias sympa (genre pour la 360). Par contre, sur les Home edition, pas de server Remote Desktop. En gros, si tu utilise ton PC de manière un peu étendue, c'est l'ultimate ou rien.
16. Le mardi 30 janvier 2007 à 10:32, par giz404
Et moi qui trouvais déjà la procédure d'activation d'XP contraignante... On est pas sorti de l'auberge. Pas de migration à Vista pour moi, c'est sûr. Et quand on aura plus le choix, et qu'il faudra nécessairement posséder Vista pour jouer, alors j'investirai dans une console de jeux.
17. Le mardi 30 janvier 2007 à 10:43, par Jojosan
A noter pour ceux qui veulent de l'OEM que depuis le mois d'octobre vous n'êtes _absolument_ plus contraint d'acheter du matos avec. Avant, on achetait un lecteur de disquette, mais aujourd'hui, on peut acheter librement (source: un de mes revendeurs informatiques de Valenciennes).
Sinon, Vista, c'est bien trop cher pour ma petite bourse. Quid des machines vendues avec ? Le même surcoût s'applique ?
18. Le mardi 30 janvier 2007 à 10:55, par mareek
j'ai trouvé un petit site de warez qui vend la version "uber geek" de vista à 210€ ( www.ldlc.com/fiche/PB0005... ) et la version "top moumoute pour gens normaux" à 125€ ( www.ldlc.com/fiche/PB0005... ) :D . La seule différence avec la version normale c'est qu'il n'y a pas la boite super design à mettre sur l'étagère.
L'autre inconvénient c'est qu'on ne peux plus raler sur son blog que vista est 3 fois plus cher que MacOS ;-)
19. Le mardi 30 janvier 2007 à 11:08, par ZarkDav
Ouaip enfin, c'est facile de comparer le prix MS au prix Apple sans compter le dongle hardware qui est nécessaire pour faire fonction MacOS X hein...
Sinon, c'est quoi le mieux entre Wine, CrossOver et Cedega? Vous savez si Transgaming a prévu le support DirectX 10? Ce serait marrant non? Pas de DirectX 10 sur XP, mais DirectX 10 sur Linux :D
20. Le mardi 30 janvier 2007 à 11:08, par elfedac
Hello à tous ;)
Bon sans rentrer dans les détails, de par mon travail de journaliste, j'ai eu l'occasion de tester de nombreuses distributions Linux, Mac OS X et bien sûr Windows.
Et mon avis, bien que Vista soit incontestablement et à mon avis un bon OS (enfin! et mis à part le point scandaleux de l'activation de base, mais aussi l'activation perpétuelle pour installer divers modules), la politique tarifaire, marketing et Cie menée par Microsoft risque de chambouler plusieurs choses.
Premièrement, pour ceux qui ne peuvent pas se passer de Windows, Microsoft incite délibérement les utilisateurs au piratage.
Perso j'attend avec impatience des jeux DX10 tels que Crysis. Mais quand on voit que la facture va être aussi lourde (Vista Ultimate, carte 3D DX10), on est tenté de devenir malhonnête ou d'acheter une XBOX360/PS3 (Mais bon, la richesse d'un jeu PC comme WOW, GRAW 2, STALKER, et d'autres bijoux encourage à rester sur PC. Et là est tout le problème).
Bref, ensuite le monde Linux (bien que ce soit le bordel aussi tellement il existe de distributions et de différents formats de paquetages pour les mises à jour software) pourrait peut être en profiter. A condition que d'une part, les constructeurs et les développeurs fassent de gros efforts (support matériel, OpenGL, HD qui n'est supporté qu'outre Atlantique, Support du BluRay/HD-DVD, Standard universel pour les paquetages et les installeurs, etc.). Que les utilisateurs soient prêts à changer leur habitudes (et là c'est pas gagné non plus), malgré le fait que de plus en plus de distributions deviennent conviviales, simple à utiliser, sans oublier un large catalogue d'applications couvrant la plupart des domaines.
Mais pour finir, l'esprit de Linux ne colle malheureusement pas avec le monde de la propriété intellectuelle. Il me parait donc difficile d'espérer voir débarquer un grand nombre de logiciels commerciaux et de jeux. Pour l'instant du moins.
Quand à MAC OS X, s'il est indéniable que c'est un excellent OS, et qu'Apple n'a pas eu la "bonne" idée de décliner son OS en de multiples versions à un prix exorbitant, il reste que personnellement je suis un bidouilleur, j'adore changer de matos régulièrement, overclocker, tester des logiciels farfelus, jouer et j'en passe...
Et malheureusement, MAC OS X n'est installable que sur des machines Apple dont le prix me semble un peu excessif. C'est dommage et je ne passerai pas sous MAC OS X pour ses raisons (sauf pour une machine dédiée aux tâches les plus courantes comme la rédaction d'articles, Internet, etc. Mais là je pense plutôt utiliser XANDROS pour commencer ^^).
Voilà , désolé pour la longueur, mais depuis le temps que je parcours le blog de Caféine que je respecte avec une grande vigueur, il était temps que je participe un peu aussi ^^
21. Le mardi 30 janvier 2007 à 11:13, par plouff
XP était le cheval de troie de MS, mais maintenant, avec Vista, MS met les bouchés doubles...
Spa moi qui le dit c'est la fnac...(cf: le screenshot kivabien plouff1.free.fr/vista.png...
Que penser de ce lapsus...
22. Le mardi 30 janvier 2007 à 11:15, par Ramiel
Get a mac.
23. Le mardi 30 janvier 2007 à 11:28, par Bishop
Ah oui, effectivement. Hop, commandé du coup :p
24. Le mardi 30 janvier 2007 à 11:46, par LeBaronNoir
Bon en même temps qui va acheter des versions non OEM de Vista hein ?
Les gens normaux vont patiemment attendre d'avoir une nouvelle machine pour passer au nouvel OS, les gens intéressés s'arrangeront pour l'avoir par divers moyens légaux ou illégaux en OEM ou via MSDNAA ou via d'autres... médias. Mais quel intérêt d'acheter une version boite ? Même s'il y a foutage de gueule patenté de la part de Microsoft, ça tempère un peu.
Après c'est clair que la politique commerciale de MS bon heu, je veux bien que certains râlent sur MS quelque soit le prétexte, mais franchement, la simplicité à la Apple, ça a du bon. Une seule édition pour les clients, une pour les serveurs, un prix unique pour tout le monde, éventuellement, un programme sympa pour l'installer sur plusieurs machines, c'est clairement largement plus simple que de perdre l'utilisateur potentiel sous 4 ou 5 versions différentes doublées en plus par le fait qu'elle soit ou non 64 bits.
Enfin, Microsoft perdrait un peu de son charme s'ils ne nous donnaient pas une bonne raison de se plaindre d'eux ;-).
25. Le mardi 30 janvier 2007 à 11:59, par unreal
"Mais quel intérêt d'acheter une version boite ?" Parce que si tu achetes une version OEM et que tu upgrades ton ordi en bon geek (tu changes la carte mère, par exemple), il te faudra à nouveau passer à la caisse.
26. Le mardi 30 janvier 2007 à 12:08, par Cafeine
Mareek : le problème de la version intégrale OEM, c'est qu'elle est OEM. Ca reste une méthode "psss psss, y'a une astuce pour pécho pas cher là à à à ". Mais je suis content, je vais pouvoir expliquer que les boites chez MS sont plus chères que ce qu'ils mettent dedans. La grande classe. 270 euros de boite sur la Ultimate (= intégrale en VF), c'est pas mal... Oo
Zarkdav : les prix sont équivalents, on a eu le débats déjà je crois. ;) Cela dit oui, ça me ferait marrer de voir DX10 sur Linux et Mac plus vite que sur XP... :P
elfedac : merci, ça c'est du commentaire. :D
Unreal : tu veux dire que la version OEM est lockée définitivement à ton matos ? (logique OEM en même temps mais bon...)
27. Le mardi 30 janvier 2007 à 12:11, par fif
Bon bein voilà tout ce qui me manquait pour me sortir les doit du cul et lacher MS pour un truc plus souple : un prix exorbitant
28. Le mardi 30 janvier 2007 à 12:15, par fif
OMG doigts désolé je peux pas laisser passer.
Enfin, une question, vu que mon PC c'est plus une station de jeu qu'une usine à prog, est ce dur de faire tourner des jeux sur ce type de distribution ? Ou doit on en choisir une en particulier
29. Le mardi 30 janvier 2007 à 12:33, par Ced
C'est dingue comme sur les blogs/forums on pourrait presque croire que que tous le monde a une version légale de Windows XP, alors que dans la vraie vie, à part ceux qui ont l'ont reçu avec leur machine, j'en connais pas des masses. Je ne pense pas que ça changera avec Vista...
30. Le mardi 30 janvier 2007 à 12:52, par Ghadzoeux
de mon côté, après de nombreuses années (en fait depuis 95, acheté avec mon premier PC) dans l'illégalité, le WGA a eu raison de moi et j'ai payé ma licence XP
le hic c'est que c'était il y a moins de 6 mois et que franchement je ne pense pas être prêt à re-cracher au bassinet pour 3 effets graphiques, et 2-3 features sympas mais pas indispensables.
surtout comme le dit Caféine, si c'est pour se taper la version "upgrade" qui nécessiterait en cas de format c: d'installer XP, puis Vista (on nage en plein délire), autant ne rien faire
par contre là où je me sens pris en otage c'est sur les jeux, avec cette histoire de DirectX 10 seulement sur Vista et les jeux DX10 only qui vont aller avec. étant donné que j'utilise un OS microsoft uniquement parce que je joue sur mon PC, la migration semble inévitable.
on cumule avec ça le prix prohibitif et on est calmé en deux secondes.
finalement l'attitude à adopter (enfin qui va être la mienne) ça va être d'attendre ce que ça donnera, notamment en terme de jeux, d'une éventuelle version de DX10 sous XP, etc...
31. Le mardi 30 janvier 2007 à 13:50, par Drealmer
Vous êtes sûrs qu'il faut vraiment installer XP d'abord pour installer Vista upgrade ? Je me souviens d'un autre logiciel MS qui, en version upgrade, demandait juste d'insérer le CD de la version précédente durant l'install pour vérification. Je me demande si c'était pas un W2K upgrade pour NT4, je suis plus très sûr.
32. Le mardi 30 janvier 2007 à 14:14, par Lolki
Oui Drealmer, l'astuce du cd ne fonctionne plus.
Donc si tu veux réinstaller Vista, tu installes XP d'abord et Vista ensuite ! Prévoir 4 h de son temps ! :)
33. Le mardi 30 janvier 2007 à 14:36, par LeBaronNoir
Unreal, je disais ça parce qu'en dix ans d'informatiques, les changement les plus fondamentaux que j'aie jamais faits à ma machine, c'était rajouter de la mémoire, un disque dur, un graveur... mais jamais pour l'instant changer une carte mère, le CPU, la mémoire et la carte graphique à la fois.
J'y ai réfléchi et finalement, je suis plus tenté par un Dell qui sera à peu près silencieux de base.
34. Le mardi 30 janvier 2007 à 15:06, par vinnysoul
De tt façon le débat nous concerne pas vue que ttes les machines neuves seront avec vista donc leur taux de pénétration ils le feront.
Alors le débat c'est trop du foutage de gueule ou pas ... ben oui mais pas moins qu'un os qui impose un hardware spé alors le débat il peut durer des heures que ceux qui aime pas vista face l'impasse ou sur un autre OS je pense qu'ici personne n'est vraiment une sorte de ménagère de moins de 50 ans de l'informatique donc un publique avertie.
Merde ouvrez les yeux si tt le monde s'y connaissait comme vous en info on entendrai plus souvent "tu peux me scanner les rfid de la bibliothèque je retrouve plus mon windows pour les nuls".
Bon alors c'est pas pour nous que billou fais sont OS alors il doit bien se marrer de voir l'effervescence que sont OS produit dans une communauté qui ne le fait plus vivre depuis longtemps c'est la ménagère de 50 ans qui le fait vivre pas nous.
Donc c'est un débat sans fin : Windows, Mac OS, Linux... chacun son os aucun parfait.
Mais c'est vrai que sur le prix de l'os c'est billou qui prend le plus de drogue et de la bonne en plus.
35. Le mardi 30 janvier 2007 à 15:24, par Faskil
@Caféine > entendu ce matin à la télé belge, de la bouche du boss de Microsoft Belgique, manifestement très enthousiaste : "Avec Mäillecrossoft Vista, nous avons cinq ans d'avance sur la concurrence."
Je ne m'en suis toujours pas remis. :D (elle a l'air de déchirer, la version belge de Vista)
36. Le mardi 30 janvier 2007 à 15:39, par ZarkDav
Ptet que Novell Netware est encore alive (prononcer "aware") pour Microsoft Belgique?
37. Le mardi 30 janvier 2007 à 16:19, par Benji
Oh, le fil de microsoft-bashing de la semaine. ;)
Oui, windows Vista "box" est cher. Mais si vous vous fichez de la boite, vous pouvez parfaitement acheter la version OEM (ce que j'ai fait) pour quelques dizaines d'euros (Family premium). Y a même plus à acheter de matos avec (Cfr Post de Jojosan). Où une version upgrade tiens (pas la mort de repasser par XP avant, vu que j'ai une version upgrade d'XP et je ne me rappelle pas de l'avoir jamais réinstallé chez moi ou au boulot...)
POurquoi on va acheter Vista ? Parce que, contrairement à Linux ou OSX, il y a sur Vista (ou XP) des logiciels que l'on veut utiliser (Jeux, dev,...). ;)
Et d'après MS et la plupart des "nanalystes", la plus grande part des ventes de Vista seront représentées par des versions OEM (upgrades/achat nouveau PC).
Et pour le pur windows-bashing, je rappellerais quand même qu'un OS c'est rarement gratuit. Une Licence Entreprise (ou Home avec assitance) coute le prix d'une version de vista (et par AN!). Je parle même pas de MacoSX.
Ami Caféine, ta licence 5 postes Tiger, c'est une upgrade. Et une upgrade d'une même version principale d'OS (10.1 vers 10.5 par ex). Un peu comme si Microsoft faisait payer le SP2 de windows XP. Donc on peut pas vraiment dire que c'est comparable. ;)
D'ailleurs, je ne me rappelle pas t'avoir vu râler parce que Peupel faisait payer les upgrades (10.1 > 10.2 puis 10.2 > 10.3,...). MacoS X n'est pas réellement en vente libre, car tu ne peux l'installer que sur des Macs (qui sont toujours préinstallés et livrés avec MacosX). Bon courage pour faire tourner tiger sur ton iMAC G3 ou ton PPC. ;)
Ami Switcheurs, adieu et bon vent. Bienvenue dans le monde du mac et de l'angoisse de la page blanche (parceque, sorti de MS office, safari et itrucmuche, y a plas grand chose de très fun à y faire...) ;)
J'imagine que c'est pour ca qu'on voit tellement de Macévangélistes trolleurs : L'ennui. :) [Troll OFF]
38. Le mardi 30 janvier 2007 à 16:35, par Soner
Tiger installé chez moi sur un vieux iMac G3 400MHZ avec 768mo de RAM. Ca tourne très bien en utilisation qu'on va qualifier de "bureautique".
39. Le mardi 30 janvier 2007 à 16:51, par Cafeine
Ami Bentroll, et Vista c'est pas une upgrade de XP ? Ca me fait marrer les mecs qui parle "d'upgrade" de Mac OS X entre deux versions. Visiblement t’as pas bien bossé ton sujet là . A part que MS prend 5 ans pour faire ça, moins bien et plus cher, elle est où la différence ? Facile de balayer de la main les problèmes en les qualifiants de bashing ou pro Mac (ce qui est loin d’être le cas, y’a 2 liens qui parlent de Mac). T’as lu les articles linkés ? Certains sont intéressants pourtant… La version 5 licences n’est PAS une upgrade. Raté. Vérifie sur le store Apple. Note au passage que ça contient les outils de dev gratos, de très bonne qualité, ce qui explique la scène freeware/shareware très active sur Mac. Raté aussi côté soft donc : on a tout ce qu'il faut et même bien plus sur certains domaines.
Même avec des smileys au bout de chacune de tes phrases, on voit bien que t'as jamais utilisé un Mac de ta vie (ou alors 3 minutes). Parce que côté softs (pros), merci tout va bien, tu flingues tes arguments avec ce genre phrase…
Bref, merci pour le troll, mais peu mieux faire, trop facile là . Essaye d’attaquer Linux sur le prochain, je maitrise moins.
T’as une deuxième machine pour t’occuper quand ton PC plante ? T’as l’air de t’ennuyer et d’avoir du temps aussi. ;) (c’est bien le troll, c’est facile, mais avoue qu’avec de vrais arguments, c’est mieux.)
PS : les versions OEM de vista sont liées à la machine. Bon courage pour changer de PC sans repasser à la caisse.
40. Le mardi 30 janvier 2007 à 17:19, par lucasbfr
C'est tjs la meme politique de matos? "votre signature de matériel ne doit changer qu'une fois sinon pas d'activation" ?
(ce qui est quand meme hallucinant, mon XP a deja vécu sur 3 machines, et pas en meme temps)
41. Le mardi 30 janvier 2007 à 17:25, par Benji
Ami caféine, quand tu parles de mac, tu perds toute objectivité... ;)
Oui, je connais le mac (on va pas remettre le couvert là dessus), et j'ai probablement déjà passé plus de temps dessus que tu n'en passeras jamais. ;)
(Bon, maintenant heureusement c'est fini, vu que les clients on swithcé sous linux)
La version 5 licence c'est un upgrade, ou alors tu peux l'installer sur un PC ? Non ? Que sur un Mac vendu avec OSX ? Upgrade! ;)
Et Vista est autant une upgrade d'XP que MacosX est une upgrade de macos9. Y a pas mal de différences. Entre 10.1 et10.2 (ou suivants), c'est du bugfix, et des features minimales en plus (z'ont sorti un Os pas fini ? :D).
Il n'y a point de pire aveugle... ;)
42. Le mardi 30 janvier 2007 à 17:25, par Cafeine
Yep, la version OEM est assez pénible avec ça...
---> arstechnica.com/news.ars/...
43. Le mardi 30 janvier 2007 à 17:28, par Faskil
@Benji > "Et Vista est autant une upgrade d'XP que MacosX est une upgrade de macos9."
Sérieux, arrête là , tu me fais pitié là . ;)
44. Le mardi 30 janvier 2007 à 17:31, par Neomattrix
J'allais un sortir "Je vais t'upgrader la gueule, avec la feature "oeil au beurre noir" moi", mais il faut raison garder. Brmbrrm.
"La version 5 licence c'est un upgrade, ou alors tu peux l'installer sur un PC ? Non ? Que sur un Mac vendu avec OSX ? Upgrade! ;)"
Si on enleve deja les petits malins qui mettent OSX sur des PC (si si, tu dois savoir, toi qui sait tout sur le Mac mieux que personne... Ah merde smiley ;) ), tout OS mis a jour est l'upgrade d'un autre selon ton raisonnement. Vista, upgrade de XP, OS X upgrade de OS 9, kernel 2.4.12 upgrade du 2.4.11...
Comme Caf a repondu sur le reste, ca va, j'ai fini. Ah, et marrant d'attaquer le Chef sur l'objectivite sur le Mac, la ou tu t'acharnes avec des arguments non fondes. Pas de smiley.
45. Le mardi 30 janvier 2007 à 17:36, par Ebb
Bah, passer à vista juste pour jouer ... bof bof. Crysis ? ben tant pis, j'y jouerais pas. Je n'en mourrais pas (y'a wow sur xp de toutes facons). Y'a plein de jeux bien qui marchent sous xp, mes applis actuelles me suffisent largement, mon pc est presque tout neuf. Non, réellement AUCUNE bonne raison de passer a vista, surtout vu les limitations (oem ou upgrade) ou le prix (boite).
Alors si en plus c'est buggé ....
non vraiment, autant mon passage 2000/95 vers xp là je vois bien les bonnes raisons ... autant là ... j'ai beau chercher ... je vois pas ce qui me pousserais a changer.
46. Le mardi 30 janvier 2007 à 17:38, par unreal
Je crois que la dernière phrase sur Ars résume bien la situation :
"Just keep in mind one thing: Microsoft has shown renewed interest in enforcing the terms of its licenses, and the technology that helps the company do so is getting more pervasive, and smarter."
Avec XP, il était encore possible de ruser et utiliser une version OEM sur une nouvelle machine. Si MS décide d'enforcer à 100% les EULA, il va falloir repasser à la caisse après chaque chaque changement de carte mère/machine. ;) (il parait qu'il faut mettre des smileys à la fin de chaque phrase...)
47. Le mardi 30 janvier 2007 à 17:39, par Cafeine
Benji, déjà , les smileys à la fin de chaque phrase, plus faux cul tu meurs. Le Mac, au mieux, tu connaiSSAIS. Ou alors faut vraiment que tu consultes. T'as un problème de santé grave, lié aux neurones ou la rétine, je ne sais pas. ;) (t'as vu comme ça fait faux cul là ?)
Deuxièmement, je crois que chaque lecteur avec un QI minimum ici saura quoi penser de toi en 2 messages. Bravo. Belle perf. Je crois que t'as de toute façon pas pigé le débat et tes arguments sont à l'ouest. Très à l'ouest. Bon courage avec tes clients sous Linux et bonne journée. Yep, moi aussi je peux prendre de haut les gens dans mes réponses...
Merci de revenir au sujet, qui n'est PAS Mac OS est mieux que Vista. Ou je delete, je vais pas me farcir une réponse à chaque fois. J'ai du taf moi, ils sont pas sous linux mes clients (haaan et hop troll facile).
48. Le mardi 30 janvier 2007 à 17:48, par Faskil
T'as oublié le smiley.
49. Le mardi 30 janvier 2007 à 17:56, par Cafeine
Ho zut !!!
:)
Voilaaaa. Ouf.
50. Le mardi 30 janvier 2007 à 18:05, par patryn
mon humble avis de mec qui trouve mac bien seduisant mais qui n'est qu'un pauvre joueur ....
Apple inc à une carte à jouer en subventionnant des bureaux de dev de jeux qui vont nous soigner un gameplay au petit oignons digne de l'interface de iphone ...gros coup meme ...perso moi je n'attends plus que de voir autres choses que warcraft 3 ; wow et cod sur les etageres mac de la FNac pour switcher...
et ceux qui parlent à job tous les matins ? quelle est sa politique au sujet des jeux ?
je me souviens d'une epoque nostalgique ou je jouais chez un pote qui avait un mac à "marathon" et "a10 tank killer" ..qui n'avait pas d'equivalent sous pc a bien des aspect...
un petit effort monsieur job ?
51. Le mardi 30 janvier 2007 à 18:41, par elfedac
Gniark Gniark Gniark, ça devient chaud là ...^^
Bon, tu m'excuseras un peu Caféine mais je vais dévier un peu du sujet (pas trop quand même t'inquiètes, j'ai du boulot aussi).
Moi un truc qui m'a super choqué auprès d'Apple, c'est de voir le développement de bootcamp. J'ai jamais trop compris l'intérêt de voir un OS Windows débarquer sur une machine MAC. Et en plus on m'a forcé à faire un article dessus il y a quelques mois. Mon impression à chaud ?
Pourquoi me ferais-je $$$$$ à installer XP ou Vista sur un MAC alors que MAC OS X est d'après moi, plus convivial et puissant ?
Parce que XP tournant sur un MAC, c'est pas la joie. Et MAC OS X sur un PC (avec quelques bidouilles vous en conviendrez), même architecturé autour d'un Core2Duo, c'est pas la fête non plus.
Ou alors mon QI a pris un gros Rhume :D
Puis pour finir, je reviendrai sur l'EFI (Pour ceux qui ne le savent pas encore c'est l'Extensible Firmware Interface qui devrait, je l'espère très fort, remplacer le vieillissant BIOS (Et là chapeau bas Apple, car l'EFI est déjà implanté dans les machines MAC depuis plus d'un an. Et pour info, Vista en veut pas).
Parce que je restes persuadé que si les cartes mères pour Core2Duo intégrant l'EFI étaient déjà sur le marché, grand nombre d'utilisateurs auraient enfin une totale liberté. A savoir choisir entre Windows, MAC OS XXX ou Linux. Voire pourquoi pas les trois à la fois pour les plus exigeants.
Et cela serait une réelle révolution là :)
Pour en revenir au sujet principal, un slogan qui m'a bien fait rire sur le site de Microsoft
> 100 raisons de dire « Wouah ! »
Même certains constructeurs parlent de révolution (la prise de drogue est pas interdite ?), alors qu'il faut bien reconnaître que Windows Vista ne fait qu'incorporer des fonctionnalités depuis longtemps présentes dans Mac OS X, comme par exemple le système d'indéxation (recherche rapide), les widgets, et les dossiers virtuels.
Je suis gros utilisateur de Windows Benji, mais je reste lucide et suffisament hônnete pour voir la réalité en face.
Tout ce qui paraissait être le plus prometteur avec Vista (et ce que j'attendais vraiment) a bel et bien disparu. La plus grosse étant à mon avis WinFS...
Et devant autant d'années de développement et de battage médiatique en soulignant que Vista allait tout revolutionner, je comprend que certains, dont Caféine, trouve la note salée en plus de découvrir par exemple une version Home Basic complètement inutile et dénuée de tout sens.
52. Le mardi 30 janvier 2007 à 19:04, par Cafeine
"Déçu" résume en fait assez bien l'utilisateur de PC que je suis toujours en fait. Au fait elfedac, t'es pas au lancement ce soir ? Y'a plein de version Ultimate gratos pour les journalistes. ;) (ceci est un vrai smiley !)
53. Le mardi 30 janvier 2007 à 19:13, par LeBaronNoir
Ben puisque tu n'as pas l'air de vouloir l'utiliser, tu me l'envoie ta version Ultimate Cafeine ?
54. Le mardi 30 janvier 2007 à 19:39, par JB
Moi ce qui me gênes chez Apple se sont quand même les tarifs.
Un Mac mini c'est terriblement abordable et super bien fait (et c'est pour ça que j'en ai fait prendre un à ma ptite soeur, mais vous vous en foutez sûrement :-) smiley inside moi aussi ;).
Mais les prix des imacs sont dingues pour ce qu'il y a dedans, et finalement ça revient pas à payer un Mac OS un peu plus que 129euros ?
Par exemple si je veux un truc sur lequel je puisse brancher 2 écrans, avec mettons 2 Go de ram, et une carte TV, ben faut se tourner vers un Mac Pro, débourser je ne sais combien pour la RAM (ECC et tout ça, certes, mais bon) et trouver une carte TV PCI express.
En fait ils ont pas tellement une gamme très étalée, et ça limite soit à une utilisation standard de bureautique, soit à une machine de guerre bi Xéon, ram ECC etc.
Finalement ça arrangerait pas mal de monde qu'ils vendent Mac OS pour toute (ou presque) machine (incluant les problèmes qui vont avec, de drivers et tout), même un peu plus cher. Les gens qui auraient le choix entre un Windows et un Mac OS à prix quasi équivalent se tourneraient peut-être vers Mac OS, surtout au vu de tous les arguments pré-cités.
Après ça je dis peut-être des conneries ici, puisque je suis pas (encore ?) spécialiste des Macs. Mais je suis sûr qu'on va gentiment me corriger ;-)
(vrai smiley bien sûr)
55. Le mardi 30 janvier 2007 à 19:59, par The_webrunner
(je sponsorise la derive du sujet, désolé)
"Finalement ça arrangerait pas mal de monde qu'ils vendent Mac OS pour toute (ou presque) machine (incluant les problèmes qui vont avec, de drivers et tout), même un peu plus cher. Les gens qui auraient le choix entre un Windows et un Mac OS à prix quasi équivalent se tourneraient peut-être vers Mac OS, surtout au vu de tous les arguments pré-cités."
Toute la politique d'apple (les ordis, hin) tient sur le fait que t'as un matos et un os qui sont fait pour aller ensemble. Et c'est pour ça que ça marche si bien! Ce serait un rêve pour les utilisateurs de pouvoir installer Mac os sur n'importe quelle machine, mais un cauchemar pour Apple qui serait accusé de tous les maux au moindre problème ("hannnn, on m'a dit que MacOSX ça marchait super bien ça ramait jamais et ça plantait pas", "oui, sur un mac").
56. Le mardi 30 janvier 2007 à 20:05, par joebount
Je trouve egalement que les prix sont abuses, surtout vu qu'il y a 5 versions de l'OS. Et c'est un pro-Microsoft qui dit ca.
En gros pour passer au 64 bits j'attendrai un peu :(
SSW
57. Le mardi 30 janvier 2007 à 20:20, par vinnysoul
je pense que le débat c'était pas ça mais vista chère ou pas ???
Moi je dis chère mais qu'ils s'en foute ils le passeront de force avec les nouvelles machines (ben oui d'ici un mois aller trouver un pc sous xp) donc tant que cet putain de loi qui normalement impose d'avoir le choix de l'os séparer du hardware crosoft a de beau jour.
Sauf que apple pour y perdre aussi la pour le coup vue qu'il leur faudrait vendre des mac sans mac os un comble.
Auj le seul perdant c'est linux.
Et vue que le débat est sur le coté commerciale de la chose oublions tous les mac c'est mieux, linux ça déchire, windows ça rox on parle de marché GRAND publique et la dessus ben désolé mais le prix des mac c'est pas encore aussi bas que les PC même si ça baisse (en épurant le matos lol) et du coup ben vista vaincra vue que pas encore vue de distibe linux sur des pc d'origine.
Faut pas oublier que la grande majorité des machine seront vendu a du grand publique (je bosse dedans) qui même sur mac savent pas qu'il faut vider la corbeille avant d'ejecter leur clef donc mac plus facile ok mais pas encore assez grand publique oublier vôtre côté geek et penser comme Mr tt le monde vous penserez pas forcement pareil;) (il parait qu'il faut finir par un smiley ici vois pas l'interet mais bon..)
58. Le mardi 30 janvier 2007 à 20:31, par Pymtis
Bon, ben mes deux petits centimes,
Comme beaucoup, utilisateur XP (OEM, changé plusieurs fois de machine) et content. Trolleur en soirées des mac-users (Non, non, pas sur la zone, j'ai lu le FAQ). Microsoft vient de faire tomber un de mes argument choc : le prix. Finalement, si on doit choisir entre cher et cher, autant regarder le reste.
Comme d'autres, j'attends. DirectX10 sur XP ? Jeux sur Mac ? (moins plausible malheureusement). L'avenir nous le dira. Mais cette fois, la version OEM n'est pas viable pour moi ni les [insert much here]brouzoufs demandés pour une version complète.
Bon, j'ai lu tous les commentaires sans trouver celui de l'employé du mois, j'ai nommé, Glop against the world ! ;) Glop, tu me fais réfléchir alors fais-toi plaisir.
Pymtis
59. Le mardi 30 janvier 2007 à 20:42, par Nuigurumi
Je ne pense pas passer à Vista dans les mois qui viennent. Je vais attendre la vrai raison, c'est-à -dire le jeu qui m'obligera à y passer.
Par contre, je sais déjà que dans ma boîte, la décision a été prise de migrer nos 1000 postes Windows 2000 sous Vista. Pourquoi ? Parce que les utilisateurs veulent du changement et que 2000 c'est tout vieillot. Oui, uniquement pour ça, car toutes les applis métiers de la boîte fonctionnent très bien sous Windows.
Après, je tiens à dire qu'en entreprise, le débat Linux-Mac-Windows n'a pas vraiment lieu, en tout cas dans la majorité de celles que je connais.Il suffit que l'ERP de la boîte, ou une autre application utilisée par la majorité des utilisateurs n'existe que sous Windows et le choix est fait pour vous.
A partir de là , il suffit de penser à madame Pleupleu. Elle ne va pas d'elle même changer d'OS (ou alors ce n'est plus madame Pleupleu), donc c'est en changeant d'ordinateur qu'elle changera d'OS, et à moins qu'on lui donne le choix, ce sera Vista... et donc elle s'en fiche du prix.
Donc honnêtement, je ne m'en fait pas pour MS, si ils ne font pas de grosses conneries, ils les vendront leurs licences, et ce ne sera pas le minuscule pourcentage de connaisseurs qui diront « Vista vaut pas le coup » qui influenceront les madames Pleupleu et les entreprises... Malheureusement.
60. Le mardi 30 janvier 2007 à 21:19, par pac1404
ben moi, à voir les premiers tests et blabla, c'est vite vu... report à mars 2008 de mon nouveau PC et d'ici là , 7800 powa sans trop racheter de jeux PC (level 60 à wow sans l'extention) -> mon argent jeu passera dans la wii !
Pymtis : je me suis aussi demandé si glop n'était pas malade ou peut-être même d'accord avec caf sans oser le dire...
61. Le mardi 30 janvier 2007 à 21:28, par Kaneloon
Ca me fait penser à sony et ses consoles tout ça. PS1 évolution énorme par rapport à l'existant, on va dire que c'est XP. PS2 chère, pas si évoluée que prévue, mais bon, ça marche quand même grâce à la base client (disons que c'est Vista). Quid du succès de la ps 3 ?
62. Le mardi 30 janvier 2007 à 21:30, par jadawin_2
Honnêtement, passer d'un XP à Vista qui a priori demande une
config musclée pour tourner tout seul, je ne vois pas l'intérêt.
D'autant plus que les PCs neufs entrée de gamme (genre bouse
de grandes surfaces) vont être livrés avec Vista et verront leurs
perfs déjà médiocres, chuter dans les abysses insondables....
Alors Vista pour jouer ? sans doute dans quelques temps, mais
rappelons nous qu'entre 98 et XP il a fallu attendre tellement
longtemps avant d'être obligé d'avoir XP pour jouer, que d'ici
là les ordis seront suffisemment puissants, Vista suffisemment
cracké pour nous assurer un fonctionnement tranquille et peu
onéreux (en piratant entendons nous bien).
Pas de panique, et laissons les choses se faire, je n'ai jamais
acheté sciamment un windows (sauf avec une nouvelle config)
et c'est pas demain que cela va commencer.
63. Le mardi 30 janvier 2007 à 21:45, par Phychi
Bon, ben moi j'ai switché la semaine dernière et je suis super content de mon nouveau mac (iMac 24" - 2Go de Ram - Nvidia 7600 GT).
Je garde le PC de côté pour quelques jeux, mais il ne passera pas à Vista non plus. Quand on ne pourra pas faire autrement pour jouer ce sera aussi une console pour moi.
64. Le mardi 30 janvier 2007 à 22:02, par zerozerosix
Bah de toute façon avec $500.000.000 de budget marketing, ils arriveront bien à le vendre leur OS. Avec ce budget stratosphérique, on pourrait faire passer MS DOS pour le meilleur système jamais inventé.
Et puis les constructeurs vont suivre : Vista impose un renouvellement du parc à large échelle, faudrait être bête pour pas prendre le train à cash en marche...
Sauf que... sauf que... de ce que je peux lire à droite à gauche, on trouve beaucoup de monde pour être dubitatif vis à vis du mammouth de Microsoft. On cite de plus en plus Linux et Mac OS comme des alternatives crédibles et innovantes. Dans mon souvenir le lancement d'XP avait suscité plus d'enthousiasme et à l'époque on ne parlait pas du tout de Mac (OS X à peine né) et de Linux (tout jeune aussi)... Mais mon souvenir se plante peut-être...
Et de toute façon, quand les $500.000.000 de marketing nous auront bien laminé le cortex, on l'aimera, le Vista...
J'aime Vista. Tu aimes Vista. Il aime Vista...
65. Le mardi 30 janvier 2007 à 22:16, par Timekeeper
Même question que Caf pour Unreal.
...en même temps, ça me semble tout à fait correct pour installer sur un iMac ou un MacBook :-p
66. Le mardi 30 janvier 2007 à 22:25, par Boudin
C'est toujours la même chose
*chaque* fois qu'une nouvelle version de Windows sort. Les prix publics semblent chers (alors que ça fait des mois qu'ils sont annoncés... non-news?), les gens poussent des cris mais très peu de personnes achètent Windows autrement que préinstallé sur un PC de toute façon. Et là , les prix sont hyper-compétitifs, au point d'être quasi-invisibles dans le prix de la macihne. Quant à trouver mesquin d'avoir une version upgrade, avoue que tu râlerais encore plus s'il fallait payer plein pot en ayant déjà XP... Sauf si c'est Apple qui fait le coup bien sûr.
En fait, tu n'es pas dans la cible de toute évidence. Time will tell.
Boudin, employé du mois.
67. Le mardi 30 janvier 2007 à 22:34, par unreal
Timekeeper > Si tu lis l'EULA de Vista (c'était déjà le cas pour XP aussi), une licence OEM est liée à la carte mère de la machine. Si tu changes la carte mère, Microsoft considère que tu viens de créer une nouvelle machine, donc qu'il faut acheter une nouvelle licence. Et la licence OEM interdit évidemment le transfert du système sur une autre machine que celle pour laquelle elle a été achetée, même si la première licence ne sert plus. Donc interdit la licence OEM Dell que tu tentes d'installer sur une autre machine parce que le Dell ne sert plus.
Le seul cas qui autorise à changer la carte mère sans passer à la caisse "Billou", c'est une panne de cette carte mère. Alors, effectivement, il y'en a qui faisaient croire au support activation que la carte avait été changée suite à une panne, et parfois ça marchait, mais MS se montre de plus en plus hostile à ce genre de pratique.
68. Le mardi 30 janvier 2007 à 22:41, par Timekeeper
Ah oups, j'avais pas vu tous les derniers messages, j'intervenais ) propos du #25 !
Bon à part ça, je n'ai pas lut dans ce débat de réponse précise (ne peut-on vraiment installer Vista OEM que sur une machine) ; faut ignorer les trolls ; OS X n'est pas une upgrade puisqu'on peut l'installer sur un disque vierge ; désolé j'ai craqué ; et le smiley dans mon post précédent n'était pas un clin d'œil au débat puisque 1) c'était un simple smiley innocent et 2) j'avais pas encore lut le troll.
('tain, tous ces mots pour ne rien dire en fait ?!)
69. Le mardi 30 janvier 2007 à 22:42, par jackwizou
Wow.
Donc ce n'est pas grave que les prix soient chers en boite vu que de toute façon on a qu'a acheter des Dell. Parce que Dell touche les Windows a super pas cher. En contrepartie, ils préinstallent Windows sur toutes les machines mais bon, c'est pas grave ça. C'est pour le bien de l'humanité.
Et ce qu'on trouve mesquin sur l'upgrade c'est qu'elle transforme une version boite réinstallable at will en un vista lié a une et une seule carte mère. Oui, ton XP est mort après, extrait de l'EULAAAH :
13. UPGRADES. To use upgrade software, you must first be licensed for the software that is eligible for the upgrade. Upon upgrade, this agreement takes the place of the agreement for the software you upgraded from. After you upgrade, you may no longer use the software you upgraded from.
On relit la dernière phrase 3 fois avant de retroller, boudin.
70. Le mardi 30 janvier 2007 à 22:43, par Timekeeper
@ Unreal : merci :)
71. Le mardi 30 janvier 2007 à 22:43, par rob
et qu'est-ce qu'il y a vraiment innovateur par rapport à OS X Tiger, bientôt vieux de 2 ans, qui mérite ce prix exorbitant ?
Je crois que, comme dit zerozerosix, le marketing coûte cher, donc, achetez Vista, car MS doit rembourser ses frais de marketing. Franchement, je vois pas d'autre raison...
72. Le mardi 30 janvier 2007 à 23:14, par krousty_bat
je passerais sur mac os quand il sera utilisable... pour l'arranger? Commencez a pouvoir mettre les bouton "close" et "Minimize" en haut a droite et non pas a gauche, et pouvoir configurer sa souris sans l'accelerometre a la noix integrer... des comme ca horripilant, j'en ai des tonnes... :)
73. Le mardi 30 janvier 2007 à 23:23, par rob
ah oui, krousty_bat, fondamental cette différence, un peu comme spotlight en haut à droite, et vista index search en bas à gauche :)
74. Le mardi 30 janvier 2007 à 23:35, par unreal
krousty_bat > tu veux p-e aussi qu'ils mettent une belle skin Luna par défaut, tant qu'à faire ?
75. Le mercredi 31 janvier 2007 à 00:13, par CastorJR
Désole de décentrer encore un peu le débat, mais est il vrai que Crysis ne sera dispo que pour vista?
Je trouve ça gonflé et risqué de la part de EA de prendre le risque de ne pas avoir la clientèle qui n'aura pas migré sous vista.
Et les premières vidéos de crysis etaient bien du DX9 non? je pige plus la...
76. Le mercredi 31 janvier 2007 à 00:18, par HokutoNoKen
Pfff Vista même en gratuit c'est une arnaque j'en veux pas !!!
Allez gogo windows 3.1.
77. Le mercredi 31 janvier 2007 à 00:56, par jackwizou
"Désole de décentrer encore un peu le débat, mais est il vrai que Crysis ne sera dispo que pour vista?"
Non, non, non, non, non, et renon.
78. Le mercredi 31 janvier 2007 à 05:36, par Ebb
Dispo "QUE" pour vista j'ai un gros doute (gros risque sur les ventes là quand même). Par contre qu'il ne fonctionne pas pareil sous XP / Vista (pas les meme effets graphiques ou truc du genre) pour nous sortir un "vista powered" ca m'etonnerais pas. Mais ca me fera pas passer a vista. meme si crysis ne tournait "QUE" sur cet o/s d'ailleurs ... idem pour Halo (là je rigole encore plus du coup) ... hop, moi aussi je veux jouer au jeu des smileys :-[
79. Le mercredi 31 janvier 2007 à 07:23, par Wyvern
La version OEM de la version intégrale coûte env 210€ (ldlc), la version box: 575€. Si aujourd'hui j'achète la version OEM et disons que d'ici 1 an ou 2 je change de matos et que je dois racheter une version OEM (en supposant que les prix ne changent pas) je dois repayer 210€, fait au total 420€, ça fais toujours 155€ de moins que si j'avais acheté la version box au départ.
Par contre en Allemagne il existe une 3eme version: la system builder. Niveau prix elle est entre la version box et la version OEM. Dans cette version on n'a pas droit au support de chez MS (que je n'ai pas besoin de toute façon) mais pas la limite de config comme pour la version OEM. Dommage que cette version n'existe pas en France, même si je suis de moitié allemand, avoir windows en allemand ... nan pas envie.
80. Le mercredi 31 janvier 2007 à 07:35, par pac
380 USD = 295 EUR env....
81. Le mercredi 31 janvier 2007 à 08:21, par Poule
Euh, j'ai du louper un truc, mais elle est à quelle prix la version OEM quand t'achetes un PC chez un assembleur ?
82. Le mercredi 31 janvier 2007 à 08:41, par Boudin
Euh, oui, une upgrade, c'est pas une licence Vista en plus de ta licence XP, ça remplace. A comparer donc à devoir repayer à chaque nouvelle version. Certes, tu peux réinstaller le vieux ailleurs dans ce cas (encore heureux, tu as payé deux fois), mais tu as combien de macs chez toi? Et il y en avait un qui venait sans OS?
83. Le mercredi 31 janvier 2007 à 11:45, par Flyingâ„¢
Caféine: "même Apple vend à un prix raisonnable sa seule version d'OS. Et sans 50 moutures différentes à la con"
Ca me parait douteux de comparer avec MacOS au moins ... sur le prix catalogue d'Apple. Dans MacOS, faut inclure le big surcoût du matos dans le prix de l'OS aussi ... parce qu'on est officiellement obligé d'avoir une machine Apple pour faire tourner Windows !
84. Le mercredi 31 janvier 2007 à 11:47, par Flyingâ„¢
Erratum: "parce qu'on est officiellement obligé d'avoir une machine Apple pour faire tourner Windows !"
=> "parce qu'on est obligé d'avoir une machine Apple pour faire tourner légalement MacOS, alors qu'on achète pas de bécane Microsoft pour faire tourner Windows!"
85. Le mercredi 31 janvier 2007 à 11:52, par ITI
Coucou.....
Bah si c'est juste pour avoir un desktop 3d, moi j'use d'un truc qui se nomme SphereXP je crois, ça roule nickel sour XP, ça passe même Wow en mode fenètré, c'est beau et .... C'EST PAS CHER......!!!!
Tain, la boite de Raymond, ils sont vraiement fous...... :o)
86. Le mercredi 31 janvier 2007 à 12:50, par unreal
Sinon, un dernier petit truc qu'il n'a p-ê pas été dit : Vista home (basic ou premium) dans une machine virtuelle (VPC/VmWare/Parallels...), c'est interdit. Il faut une version business ou ultimate pour ça.
Pourquoi je sens que MS va pas vendre des masses de Vista aux amateurs de Parallels sur Mac ?
87. Le mercredi 31 janvier 2007 à 13:24, par Cypher
Un peu comme à la sortie d'XP quoi... Je vais donc gentillement attendre le SP1 de Vista pour sauter (l'inévitable) pas.
En plus WOW a apparement des problèmes avec Vista et ça, saymal ;-) (smiley powered)
forums.wow-europe.com/thr...
88. Le mercredi 31 janvier 2007 à 14:04, par e-dredon
Ced : J'ai travaillé longtemps chez un assembleur Parisien et je peux te dire qu'on vendait environ 40% de licences Windows (2k puis XP) sur les nouvelles config complètes. Par ailleurs, les ventes d'O.S en O.E.M avec juste une carte mère par exemple ne sont pas du tout des cas marginaux.
Si tu réfléchis un peu. L'ajout d'un système d'exploitation Windows XP Edition Familiale (environ 90€) ou même Windows XP Edition Professionnelle (environ 150€) représente 6 à 10% du prix d'une configuration d'intégration neuve moyen gamme. Tant qu'on est dans les petits « calculs de coin de table », sachant que la plupart des gens gardent leur micro-ordinateur entre 4 et 6 ans. Le coup de la licence à l'année n'est pas si élevé. Les versions de Windows ont une durée de vie relativement longue (en moyenne 5 ans, comme par hasard, soit le temps d'une migration entre deux machines), Par ailleurs, le contournement de W.G.A est une véritable plaie pour les utilisateurs lambda. Tu n'as qu'a voir le commentaire de Ghadzoeux pour t'en convaincre. Tu raisonnes vraiment comme un geek, et sans doute dans ton entourage, tu fréquentes essentiellement des technophiles ou ce qu'on appelle les « power users ».
Tous les notebooks P.C sont livrés avec une licence en Windows (pas la peine de revenir sur le scandale de cette vente associée illicite et pourtant communément admise), En grande distribution toutes les configurations, mêmes bas de gamme sont vendues avec l'O.S Microsoft.
unreal : commentaire intéressant je trouve, car c'est finalement là tout le noeud du problème.
Effectivement, Microsoft considère qu'un changement de carte mère équivaut à un changement complet de plate-forme. Ils n'ont pas tout à fait tord dans la mesure ou depuis quelques années, nous avons une nouvelle génération de hardware complète quasiment tous les 18 mois. Car changement de processeur est devenu synonyme de changement de carte mère, la valse des sockets s'accélérant continuellement. Ce composant intègre de plus en plus fonctionnalités autrefois relayées sur des cartes additionnelles (réseau, son, etc...). Depuis 6 ans, il nous faut changer également la mémoire à quasiment chaque nouvelle génération de processeurs (SD-RAM, DDR, RDRAM, DDR2), sans compter l'accroissement exponentiel des besoins énergétiques (un changement d'alimentation étant presque aussi onéreux qu'un boîtier complet, à quoi bon s'embêter), Nous allons de plus en plus vers des micro ordinateurs monobloc jetables, dites le vous bien ! Il ne reste finalement que les périphérique de masse et les périphériques externes qui survivent à une migration matérielle.
Donc pour l'utilisateur lambda qui renouvelle son micro tous les 4-6 ans, la licence OEM est relativement honnête. Là ou les choses se corsent nettement, c'est pour nos fameux power-users et autres geeks, qui changent de plate-forme tous les 6 mois :) Pour eux, point de salut que dans les versions boîte qui ne sont rien d'autre qu'une véritable escroquerie !
Qui a dit que la liberté n'avait pas de prix ?
Caf : tu t'insurges contre le prix (clairement totalement scandaleux) de cet O.S en version boîte, mais plus personne n'a l'air de trouver anormal qu'un jeu XBOX 360 par exemple tourne allègrement dans les 80€, alors que ces produits n'offrent qu'une durée de vie généralement comprise entre 10 et 18 heures.
Également, la mise à jour payante du 802,11n pour Mac OS n'a fait l'objet d'un coup de griffe dans tes colonnes... Parti pris ?
Sinon c'était bien la soirée Microsoft ? j'ai eu la flemme de me déplacer. Trop de monde, la nuit, le taxi à prendre, tout ça... (non j'ai même pas vraiment honte en plus), Dommage, j'aurais peut être pu chopper une petite licence Vista Ultimate Uber trop Classe Edition Full Features trop délire Kikoo. Si j'avais su que tu allais y traîner tes guêtres, j'aurais fais l'effort quand même... te voir « irl » est plaisir trop rare,,,
Le coup de devoir passer par la case XP pour installer Vista, La franchement migrosoft déconnent plein pot. M'est d'avis qu'on aura rapidement une nouvelle version.
Edit : Une solution non officielle n'a pas tardée à être divulguée,,,
www.clubic.com/actualite-...
89. Le mercredi 31 janvier 2007 à 15:11, par Croustibat
[naïf]Y a t-il une chance que Microsoft revoie ses tarifs d'ici quelques mois ?[/naïf]
Hum interessant la soluce trouvée sur Clubic (voir message en haut)
90. Le mercredi 31 janvier 2007 à 15:45, par Cafeine
e-dredon : hello ! Nan, pas été à la soirée. Pour revenir sur le débat, les jeux à 70 euros, si, moi je trouve ça cher. Comme je trouve cher plein d'autres trucs, mais pas le coup du 802.11 n chez Apple (les gens n'ont PAS acheté un truc 802.11n à la base et on parle de 20 dollars, confondons pas tout).
Au passage, je le redis, comparer le prix avec Apple en couinant "faut acheter des Mac gnagna, normal qu'OS X soit moins cher !", quelle belle hypocrisie. Aucun PC n'est vendu sans Windows depuis des années, le problème est exactement le même ! On ne s'adresse pas juste à ceux qui montent leur bécane là !
Bref si je résume, si on a du temps on peut passer par la case Vista upgrade, sinon l'OEM ira bien, à condition de comprendre qu'un changement de machine sera impossible avec cette version (à moins de pleurer chez MS "bhou j'ai cassé mon PC").
En tout cas merci pour les commentaires sur ce post. :)
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