110 réponses à ce sujet

[Eek]

Après plus de 7 ans de voyage à travers le système solaire, accrochée sur le dos de la sonde Cassini, la sonde européenne Huygens a pénétré l'atmosphère de Titan et s'est posée à sa surface le vendredi 14 janvier à 10H06 du matin (GMT+1). Une heure plus tard, le radiotélescope de Green Bank (West Virginia, USA) recevait les premiers signaux indiquant le fonctionnement nominal de la sonde et les premières informations : ça souffle sur Titan, oui beaucoup, mais pour l'instant aucune grosse main n'est apparue sur les photos.

Oui, les photos. Les premières sont arrivées une dizaine d'heures après l'atterrissage, d'une bien piètre qualité, on peut s'amuser à deviner certains reliefs, géomorphologismes, ici des chenaux de drainage, là quelques galets rocheux (la même image avec quelques repères et en couleur) et plusieurs vues d'ensemble du site atterrissage, ici, ici et ici.

Et, cerise sur le gâteau, deux fichiers sons, un lors de la descente dans l'atmosphère et l'autre au sol, sont également disponibles. On s'y croirait, il manque plus qu'une belle vidéo avec des trucs vivants dessus et on pourra faire la fête.

Pour plus d'informations sur le satellite en lui-même c'est par là.

Sources : Interstars.net et l'Agence Spatiale Européenne

[LeBaronNoir]

C'est fantastique. Techniquement, je me demande comment ils font pour transférer toutes ces données sur 1.2 milliards de kilomètres (soit 1.2 Téramètre?) sans en perdre une seule en chemin. Surtout qu'avec un ping de 67 minutes, il faut avoir le temps . Bref, je suis assez émerveillé là et pour une fois, la bestiole ne se perd pas à l'attérissage.

[Olryn]

'tin, c'est super émouvant d'entendre les sons de Titan. Dommage que les photos soit d'aussi mauvaise qualité, mais je comprend que le Wifi commence un peu à lagguer à cette distance.

[Fenix]

Mais comment sont transmises les données au travers du vide?

[Vieux_Gars]

Les ondes radios, la lumiere etc se deplacent dans le vide.
Le son par contre lui a besoin d'air.
(dieu que c'est mal expliqué )

[Eek]

Grâce aux ondes radio. Les radiotélescopes explore les ondes radio, un peu comme le font nos postes de radio qui balance la voix du type de RTL2 chaque matin. C'est simplement une échelle différente, un très gros puissant emetteur et un très gros puissant récèpteur (et accessoirement des très gros puissants ordinateurs pour tout analyser).

Regarde Contact avec le toute belle Jodie Foster, ça poutre.

[edit : grilled par un vieux_gars, doh ;))]

Modifié par Eek, 15 January 2005 - 18:12.

[Titan]

et dire que je me suis fait sondé par un satéllite, jai encore malo...

plus sérieusement, c'est quand meme trés fort ce qu'ils ont fait !!

[yavin]

Diehuman, le 15 Jan 2005, 18:17, dit :

tin tout ce fric perdu, pour voir un tas de cailloux.  "

<{POST_SNAPBACK}>

Oui tu as raison, arrêtons toutes les recherches scientifiques tant qu'on y est, après tout ça ne sert à rien. D'ailleurs c'est pas comme si la recherche spatitale avait apporté quelque chose à l'humanité.

(pff)

[Eek]

Mais tu es qui au final Diehuman pour décider de ce qui est constructif ou ce qui ne l'est pas pour les sociétés humaines? Faut avoir un sacré talent d'analyse et d'anticipation pour déterminer ça, c'est chaud quoi.

N'oublions pas Galilé et tous ses amis astronomes/scientifiques qui sont passés au bucher parceque leurs recherches n'allaient pas dans la bonne direction, bah oué putain ils racontaient n'importe quoi et ça servait trop à rien de savoir que la Terre n'est pas au centre de l'univers.

[LeBaronNoir]

Faut pas oublier que comme disait je ne sais plus qui au Téléphone sonne sur France Inter hier soir, le coût de la mission correspond à quelques semaines de campagne américaine en Irak. Comparé au budget militaire, c'est que dalle, pour ne pas dire négligeable ou presque. Donc ce genre d'argument d'aigri à trois francs, on s'en passe bien. Sans compter que ça fait réver et que ça permet d'entendre des trucs pas trop tristes aux infos, ce qui change un peu et évite les déprimes...

Sans oublier que la similarité de Titan avec la Terre il y a 3-4 milliards d'années est très intéressante pour voir comment la vie a pu se former, la terre avoir une atmosphère comme elle en a une actuellement. Le genre de détails très intéressants et dépassant de très loin le simple safari photo à 1.2 milliards de kilomètres donc.

Modifié par LeBaronNoir, 15 January 2005 - 19:08.

[LeBaronNoir]

Sauf que Galilé a fait avancer sérieusement les choses et a probablement poussé un peu l'adoption de cette théorie.
Et sinon, ça a servi immédiatement à quelque chose de s'emmerder à découvrir la radioactivité au début du XX° siècle ?
Ca a changé immédiatement quelque chose à la vie de la vulgate la découverte de l'électricité à la fin du XVIII°/début du XIX° siècle ??? C'est vrai quoi, Volta aurait du consacrer son énergie à faire quelque chose de plus utile politiquement et humainement, hein...

Modifié par LeBaronNoir, 04 July 2005 - 16:10.

[LeBaronNoir]

T'as du commencer ton message avant que j'édite le mien!

Modifié par LeBaronNoir, 15 January 2005 - 19:17.

[Eek]

Oué et puis le but ultime de l'homme c'est le rêve hein, l'utopie, l'exploration, la découverte. Si on arrête tous ces trucs qui permettent aux hommes de rêver un peu dans ce monde tellement fou, comme le disait LeBaronNoir, on va vraiment être dans la merde. Ah ça oui y'en a des problèmes, de pollution, de santé et c'est terrible mais l'Homme aime pas trop être en face de la connerie et des monstres qu'il génère, alors il lui faut cet échappatoire.

Et pour ce qui est de la similitude avec la Terre, ça n'a rien a voir avec la proximité, la Lune ressemble beaucoup moins a la Terre que Titan et ça on le savait avant d'envoyer Cassini-Huygens. La lune c'est un rocher dans l'espace, sans aucune activité, sans atmosphère. La sonde a été envoyée la-bas pour justement essayer d'en apprendre un maximum sur les débuts de la Terre, sa formation, les processus chimiques, les différentes étapes de l'évolution...

C'est pas parce que la Lune est à coté de la Terre que sa composition est plus proche d'elle que Titan. Tout est à base de la même chose dans le système solaire, et dans l'univers par extension.

[Fenix]

Eek, le 15 Jan 2005, 18:11, dit :

Grâce aux ondes radio. Les radiotélescopes explore les ondes radio, un peu comme le font nos postes de radio qui balance la voix du type de RTL2 chaque matin. C'est simplement une échelle différente, un très gros puissant emetteur et un très gros puissant récèpteur (et accessoirement des très gros puissants ordinateurs pour tout analyser).

Regarde Contact avec le toute belle Jodie Foster, ça poutre.

[edit : grilled par un vieux_gars, doh )]

<{POST_SNAPBACK}>

Pour moi une onde c'est une "vibration", or je ne comprends pas ce qu'on fait vibrer dans le vide!

(désolé pour le manque de culture physique )

[kineox]

Déjà, je crois que le vide n'existe pas, ou du moins on ne sais pas vraiment ce que c'est. Il doit y avoir du gaz dans le système solaire, plein.

Pour avoir du son il faut une atmosphère, pour faire vibrer "l'air". Mais les ondes radios sont des ondes électromagnétiques, c'est différent. Je prend l'exemple de la lumière qui est une onde électromagnétique (enfin je crois) : ce sont des photons qui se déplacent (et ils se déplacent dans le système solaire, sinon on y verrait rien ici).

Et plop, je cours à a pêche aux infos...

Modifié par kineox, 15 January 2005 - 19:40.

[Yoryze]

Ça dérive et on fini par lire des p'tites perles de connerie...

Sinon c'est vraiment marrant les sons là...

[Ruzgfpegk]

Diehuman, le 15 Jan 2005, 19:16, dit :

titant c'etant formé plutot pres de saturne ne serais elle pas plutot formé d'elements de cette planete ?

<{POST_SNAPBACK}>

Je te conseille la lecture de cette page (EDIT : et aussi celle-ci) : tu pourras y apprendre, entre autres, que Saturne est une planète gazeuse.

Qu'une lune solide soit formée d'éléments d'une planète gazeuse (à noyau solide ou non)... bof quoi.

Modifié par Ruzgfpegk, 15 January 2005 - 21:26.

[LeBaronNoir]

Sinon, sur le site de l'ESA, il y a quelques images que tout le monde a vu et des vidéos sur la journée de vendredi, assez rigolotes quand on voit certains Français parler Anglais.

[Sylvestre]

Ruzgfpegk, le 15 Jan 2005, 21:24, dit :

Je te conseille la lecture de cette page (EDIT : et aussi celle-ci) : tu pourras y apprendre, entre autres, que Saturne est une planète gazeuse.

Qu'une lune solide soit formée d'éléments d'une planète gazeuse (à noyau solide ou non)... bof quoi.

<{POST_SNAPBACK}>

Les satellites naturels de Saturne sont généralement de gros corps celestes qui se sont fait piéger par l'attraction de la planète. Le plus intéressant pour Saturne (et le plus magnifique aussi, il suffit d'une paire de jumelles pour le voir) ce sont les anneaux, dont la physique semble extrêmement complexe et qui sont un vrai système solaire primitif en miniature. J'ai été étonné aussi de la faible définition des photos, surtout après 7 ans de gavage de splendides panoramas Martiens. Peut-être que le fait que la mission ait été très limitée dans le temps a empéché d'envoyer des imges trops lourdes, ou peut-etre (on peut rêver) que le plus beau reste a venir, après traitement des images.

Quand à l'argument "ça sert à rien", je suis estomaqué qu'en 2004 on ose encore le sortir. Devait y en avoir en 1492 pour dire la même chose quand ils ont vu Colomb se barrer pour le nouveau monde dans ses trois caravelles... Enfin...

Pas mal de choses ont été dites, je ne vais pas m'étendre. Tout ce que je pourrais te suggérer Diehuman c'est de sortir des lieux commums à deux balles qui feraient la honte de n'importe quel café du commerce et de te renseigner un peu. Visiblement tes connaissances en astronomie sont nulles (c'est TITAN et pas titant, merci), ce qui ne doit pas aider a te faire percevoir l'importance de ces recherches.

Quand à tes impôts, si tu en payes, ils se portent bien. La part de la France au projet a été très modeste (quelques dizaines de millions d'euros) et ne grèvera pas trop le budget de l'Etat. Le coût de ces projets scientifiques représente une fraction du prix d'un gros satellite de communications ou d'un satellite-espion par exemple. Et puis ça donne du boulot et donc à bouffer à des dizaines de milliers de personnes pendant 25 ans, faudrait peut-etre pas l'oublier ça non plus.

Modifié par Sylvestre, 16 January 2005 - 01:17.

[Elbutor]

Je vais refroidir l'atmosphère des débats avec ma remarque super bas de gamme mais :

Moi je trouve ça relativement fascinant, ca me scotche littérallement et je me suis surpris à suivre comme un mort-la-faim la moindre info sur ce projet depuis que la sonde est arrivée.

C'est moi ou l'astronomie évolue à grands pas ces temps-ci ?

[NaarShadaa]

Bah en fait c'est toi car cette année correspond au moment ou les sondes arrivent vers mars (car la fenêtre de tir était il y a quelques mois) et aussi saturne.

Il faut savoir que ces fenêtres de tir n'arrivent que assez rarement (2 ans 1/4 pour celle de mars). C'est pour cela que tu as l'impression qu'il y a un pic en ce moment. Ce sera pareil dans 2 ans (enfin, je pense)

Je fais un TPE dessus, donc je m'y connais.

Voila

[Belegloss]

Elbutor, le 15 Jan 2005, 23:25, dit :

Je vais refroidir l'atmosphère des débats avec ma remarque super bas de gamme mais :

Moi je trouve ça relativement fascinant, ca me scotche littérallement et je me suis surpris à suivre comme un mort-la-faim la moindre info sur ce projet depuis que la sonde est arrivée.

C'est moi ou l'astronomie évolue à grands pas ces temps-ci ?

<{POST_SNAPBACK}>

Bah, c'est juste parce que c'est une grosse découverte, dans quelques mois tu aura l'impression qu'il y a rien qui avancent et que cette découverte à servi à rien... faudra encore laisser le temps à la science de développer tout ça.
Et même si on est fasciné, on ne verra surement pas des hommes marcher sur Titan avant 100 ans au moins (quoique on pourrait ptêtre être étonnés...)
Et même si il y aura une impression de "ça sert à rien", ces recherches sont importantes pour l'humanité, elles aboutiront peut être quand on sera déjà tous morts...

[GloP]

Et les loisirs alors? Toutes cette thune gaspillee a *rien* faire d'utile. Mais rien quoi, meme pas a faire progresser l'humanitee, alors que des gens meurent de la faim dans le monde. Et les enfants? Vous avez pense aux enfants? Il faut pas les oublier les enfants qui meurent de la faim avec la lepre et le sida et une jambe en moins sautee sur les mines anti personel de l'argent de la guerre et de la drogue?

Serieux quoi, je prefere envoyer des sondes sur Titan que te voir acheter un DVD ou un jeu video. Au moins on fait progresser la science en Europe et le technologies, on fait vivre des chercheurs et des ingenieurs. Faut matter ses propres choix de vie avant de pouvoir faire des jugements de valeur sur la vie des autres dans la communautee. Tu perds ton temps a matter des films ou lire des livres, a satisfaire ta curiosite naturelle en allant te promener, au lieu de passer ta vie a aider les pauvres et les malheureux de ce monde ou le critere moral ne s'applique que quand il s'agit des autres? Que argent/temps gaspille!

Il se trouve que l'etre humain est complexe et a des besoins et des desirs multiples. Des esperances, des reves, des valeurs qu'il passe sa vie entiere a essayer de concillier et harmoniser, et qui permet de faire en tant qu'humanite bien plus qu'une seule chose a la fois. Que l'on plaide pour faire plus pour tel ou tel sujet grave X, Y ou Z, 100% d'accord avec toi, mais ca n'a pas sa place ici. Et qu'on vienne pas dire "la science et la recherche sapue, ca gaspille des ressources, on ferait mieux de faire X Y ou Z". C'est a mon sens completement ridicule et hors sujet. Meme un tas de fourmis n'est pas tout entier tendu vers un seul but, elles sont divisees selon les taches a accomplir, qui toutes, dans leur ensemble, permettent le progres et la survie de l'espece.

Serieusement, bien content de la prouesse technologique et de se dire qu'en dehors de notre petit monde a des centaines de millions de km, il y a des mondes entiers, avec leurs oceans leur sols et leurs colines. Que l'exploration, l'aventure, la curiosite et le reve qui sont les moteurs du progres humain ne sont pas completement en panne et qu'on arrive a faire et a decouvrir chaque jour des choses nouvelles.

[Elchupacabrel]

En meme temps parler de reve d'echappatoire hein.... Je suis un fondu d'astronomie , je me suis mater tout ce qui touchait a ca (Tous sur Orbite, Planete miracle etc....) , et là j'ai parlé de la sonde sur Titan (Ah au fait garcon, pas trop mal au rectum?)avec bcp de personnes

Et devinez quoi?
















Tout le monde s'en branle.


A croire que ya un meridien greenwich de par chez moi: d'un coté les reveurs , de l'autre ceux qui s'en branlent. Je suis pas du bon coté faut croire


Et puis c'est vrai que vu les conjonctures actuelles , ce genre d'exploit ne m'es pas prioritaire (bien que ca me fasse bien rever , tout comme les tofs de Mars, Venus...)

Modifié par Elchupacabrel, 16 January 2005 - 00:18.

[Lupuss]

Sans doute que la sonde va trouver une paire de grosses mains sur Titan