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Warlock

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272 réponses à ce sujet

#1
Donjohn

Donjohn

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La classe du warlock par Juliato, Human Warlock lvl 44 en cette fin de bêta EU.

Je n'ai pas pu avoir sa dernière invocation : l'infernal. C'est level 50 pour l'avoir. Je ne suis que lvl 44 en cette fin de bêta (ouiiiiiiiiiiin). Et apparemment cette invocation est sujette à beaucoup de controverse. Faut dire que invoquer un infernal qui se retourne contre vous à la fin de l'enchantement n'a pas l'air de réjouir beaucoup de monde, la mort étant pratiquement assurée vu sa force.
Mise à part ce point que je n'ai pu tester, je comprends que le warlock est la classe la plus mal aimée. Faible en PvP, faible en PvE, pas d'attaques critiques. Mais à quoi peut-il bien servir ?


J'ai mis 40 levels pour comprendre le warlock. Oucha ! 40 tant que ça ? Bah oui... c'est la plus mal aimée car....c'est la plus dure à gérer !

Je m'explique en détail :


Les gros défauts

- pas résistant pour un sou. 600 d'armure au level 40 (sans spells c'est vrai, mais c'est que 500 en plus avec). 3 baffes et il meurt, impossible d'avancer seul. Il ne peut porter que du tissu.

- une gestion des soul shards (pierre d'âme) assez compliquée. Au point de dédier un sac entier à cet usage. A haut level (plus de 40), c'est très problématique car on commence à devoir faire du chemin pour trouver des mobs sur lesquels on peut se faire des XP (pour obtenir une soul shard faut lancer le drain soul lorsque le mob meurt et te donne des XP). Par ex : hier soir, il n'y a que sur la fin de Scarlet Monastery que j'ai pu refaire des souls shards... Et sans soul shard, point de pierre de résurrection, point de pet, bref : vous êtes quasiment inutile. De plus, comme me le fait souligner Phral, elles ne peuvent s’empiler et donc prennent une place monstrueuse dans l’inventaire. Au départ, on fait souvent le choix entre l’objet qu’on vient de looter et les quelques soul shards qu’on possède. Ce point est à l’étude chez Blizzard sous la forme la plus probable d’un sac spécial comme pour les flèches ou les munitions.

- Pratiquement pas de sorts instantanés offensifs ou défensifs. (GluP en mage tape dans les 800 en critique au level 40, je n’ai jamais dépassé les 500 sachant que j'étais buffé de partout avec des damages additionnels). Les sorts sont très longs à caster, donc n’hésitez pas à gagner du temps grâce aux talents.

- Nul en arme. L'épée est plus décorative qu'autre chose (allez faire quelque chose avec 35 en force au level 40...), seul le staff (corps à corps donc dangereux) ou la baguette font effet. Remarque on reste souvent au loin, ce qui n’est pas très dommageable.

- Ses sorts coûtent chers et sont nombreux au point de se perdre un peu, ajoutez ceux des 4 pets à acheter. Il vous faut beaucoup d'argent tous les deux levels.

- Il perd son pet dès qu’il prend la voie des airs. C’est juste chiant à mourir. Au point de pas faire de simples aller et retours à cause de ça. Ce point est aussi à l’étude chez Blizzard.



Les qualités

- Un minion sous forme d'invocation nécessitant un soul shard (sauf l'imp) qui permet de soloter plus facilement, enfin... qui permet de soloter tout court.

- Monture totalement gratuite (rigolez, mais quand vous atteindrez le level 35 vous comprendrez l'intérêt : pas d'économie à grand échelle pour le level 40 et mine de rien ça fait beaucoup de bien)

- Un grand nombre de DoT (Damage on Time) et autres malédictions cumulables (qui pompent quand même pas mal de mana).

- Healstone (pierre de vie), comme les potions en fait, une par personne, avec les bandages et les potions c'est le 3eme moyen de se guérir sans healer, TRES utile : tout le monde en redemande (ça ne coûte qu'un soul shard).

- SoulStone, pierre de résurrection. Une toutes les 30min pour ne jamais mourir. Kalie, notre priest adorée, l'adore particulièrement.

- Une gestion des Elementals/Demons d'excellence au point de les retourner contre vos ennemis ou les bannir. Dommage qu'on ne rencontre ces types de monstres qu'après le level 30/35 environ.



En me relisant, je ne suis pas très convaincant. Faut dire qu'il n'y a pas beaucoup de gros points en faveur de cette classe. En fait le warlock est une foule de petites choses super bien.



Les pets

Un seul à chaque fois comme le hunter :
- L'Imp est la première invocation. C'est un caster à distance. Il possède quelques buffs sympa (stamina et fire shield). Encore plus faiblard que son maître, il a l'avantage de tirer de bonnes boules de feu et ce très rapidement. A ne surtout pas prendre à la légère car c'est le plus fort pour le PvP avec la succube. Ses boules de feu sont dévastatrices. Fear+Imp+DoT et le gars en face va avoir TRES mal. Donc ne négligez pas son entraînement même si vous le lâchez pendant un bon nombre de niveau. Je ne l'ai plus invoqué pendant 30 levels au moins, mais les éssais en pvp ont été très concluant. Et quand on n'a point de soul shard, il devient le seul pet possible.

- Le Voidwaker (VW en abrégé) est un bon tank (il y a une polémique par rapport au dernier patch qui le rend trop faiblard, polémique sur laquelle je suis d'accord : mon VW meurt trop vite depuis le patch). Il possède un bon sort d'aggro, ne frappe pas fort mais tank assez bien. Et par ailleurs en cas de grosse crise, il peut se sacrifier et vous offrir une aura protectrice excellente pour s'enfuir loin, très loin ! Comment utiliser son VW ? On l'envoie en premier et quand il a lancé son sort d'aggro, on place les DoT sur le ou les mobs en face (un VW à niveau égal peut tanker 2 ou 3 mobs maximum mais est incapable d'en tuer un seul). Puis on finit le mob avec les sorts primaires : baguette, épée, staff ou petits coups de Searing Pain (immolation qui consomme pas trop de mana à l'inverse du Shadow Bolt)

- La Succube est mon invocation préférée. Rien que pour le look, ses petits cris et ses coups de fouet. Ceux qui en ont une vu me comprennent :P Elle est tout sauf un tank par contre, il ne faut pas l'envoyer au casse pipe. Surtout qu'elle a le sort inverse de celui du VW : anti aggro. Elle envoie les mobs taper quelqu'un d'autre, souvent sur vous. Pour le solo ce n'est franchement pas conseillé (à moins d'aimer mourrir) ou bien tips : retirez ce sort de la barre de votre pet. Si votre groupe possède un tank, elle sera parfaite en 2ème frappeur (tout comme l'Imp) car elle est très rapide et fouette bien (elle fait plus mal que moi avec ma baguette par exemple). De plus, vous obtenez au level 32/34 le sort Seduce qui permet, comme son nom l'indique, de séduire un adversaire le rendant immobile (mais pas immune, tout coup le libère) pendant 15 secondes. Que voulez vous, elle est tellement sexy :P Ca offre un stun temporaire lors d'un gros combat ou sur un add. L'IA faisant bien les choses, en mode défensif elle séduira le plus souvent le mob qui est entrain de vous taper dessus afin de vous éloigner. En PvP, associée à son sort d'invisibilité, elle vous permettra de séduire à distance un ennemi et ainsi de se rapprocher pour le taper plus facilement ou pour fuir (non ce n'est pas lâche  :P ). J'ai souvent gagné des combats en PvP avec le Seduce, ça me laissait carrément le temps d'utiliser mes bandages ou de placer un Fear.

- Le Felhount est la 4eme invocation, on l'obtient au niveau 30. Que vous dire dessus... Pas grand chose je ne l'ai invoqué que très rarement, au moins une fois pour voir sa tête. C'est un mana burn. C'est à dire qu'il utilise la mana des mobs en face, il l'aspire, la détruit, la réutilise, etc... Je n'ai pas trouvé d'intérêt majeur vu que les mobs casters ne sont pas majoritaires. Il possède un pouvoir sympa par contre : l'anti buff. Si vous ou votre groupe êtes sous l'emprise d'un buff réducteur (anti stamina, increase damage, etc...), le Felhount peut manger (au sens littéral du terme) ces sorts et ainsi libérer votre équipe. Si vous aviez un autre pet, ça peut vous prendre un petit moment et 2 soul shards mais ça permet vos potes vous aiment. Depuis le dernier patch beaucoup l'utilise en tant que tank vu le nerf important que le VW a subit (déjà que le warlock est en papier, si en plus ils nous nerfent le tank, ça va plus aller). J'ai testé le Felhount le dernier soir, et finalement il tank pas si mal ! Et il a même des sorts pour convertir les damages en life. Très intéressant donc ! A tester plus longuement dans la release.

- L'infernal, on l'obtient au level 50 mais je n'ai pas eu le temps de l'avoir. Ce que j'ai lu par ci par là est assez inquiétant. C'est le seul pet qu'on ne peut contrôler totalement. On l'invoque et on le contrôle qu'un laps de temps donné. Ensuite il fait sa vie : taper sur tout le monde. Principalement sur vous, celui qui l'a invoqué. Ce qui finit souvent par votre mort ou celle de votre party d'ailleurs. Voilà pourquoi il est mal aimé. A mon avis il n'est pas à utiliser dans tous les moments, contre des boss ou en PvP il doit être dévastateur, dans d'autres moments il doit être plus emmerdant qu'autre chose. Ceux qui en ont vu un en plein IF peuvent en témoigner... ça fait du grabuge :boid:

Et aux niveaux 40 et 60, qu’obtient-on ? Les montures ! Pour le warlock ce sont des invocations et donc ne coûtent pas un centime ! Juste une petite quête pour récupérer son cheval. C'est un des très gros avantages du Warlock, ils sont peu, donc notons le ! Dès le level 40, direction Ratchet en plein Barrens (que vous avez déjà visité pour la succube) pour récupérer votre canasson.



Les Malédictions et autres DoT

Le warlock a la moitié de ses spells en Malédictions ou DoT, Damage on Time. Des sorts qu'on place sur les mobs et qui font des dégâts pendant un laps de temps définit, ou qui modifient leurs attributs. On trouve des malédictions de toutes sortes : moins d'attaque, ne sera plus effrayé, retire 500 pts en 30sec, 300pts en 15sec, plus de damage, moins de damage contre les sorts, etc... etc... A chaque situation, un sort différent à utiliser. Mais au final, je n'en utilisais que 2 ou 3. Car à part les DoT, le warlock ne peut placer qu'une seule malédiction par mob. Exemple : 5 mobs, 5 malédictions différentes possibles à répartir. Dans une instance, on n'en utilise plus qu'une seule : Cures of Recklessness qui augmente l'attaque des mobs, mais réduit leur amure et surtout les empêche de fuir. Les plus aguerris d'entre nous vous le diront : les running mobs c'est la plaie. Un seul peut foutre en l'air toute une instance (on a testé pour vous...). Autre exemple : J'utilise énormément celui qui fait baisser la résistance au froid et au feu lorsque je suis avec mon mage adoré : GluP. Entre ses sorts de froid et les miens de feu, on fait quasiment deux fois plus de damage. En solo pur, je vais utiliser celui qui baisse l'attaque du mob en face pour que mon tank ou moi même nous nous en prenions moins dans la tronche. Il y a évidemment plein d'autres moyens de les utiliser. Je testerais plus longuement à la release à base de re-roll de talents.

Il existe 2 ou 3 DoT qui ne sont pas des malédictions, que vous pouvez donc placer en plus. Je pense à Corruption et Immolation, ils sont à lancer avant ou après la malédiction. Ca dépend de laquelle vous utilisez, celle qui fait baisser la résistance aux sorts est à placer évidemment en premier. Curse of Recklessness peut être mis en dernier juste pour éviter que le mob ne s'enfuit (vous pouvez même le lancer lorsqu'il court, il reviendra dans la mêlée immédiatement). Vous pouvez (et le plus souvent, vous devez) même changer de malédiction en plein combat pour, par exemple, enlever des dégâts au départ et l'empêcher de fuir à la fin (Sickness+Recklessness). N'oubliez pas dans les combats longs de relancer vos DoT car à l'inverse des malédictions, ils ont eu une durée très courte n'excédant pas 30secondes alors que les malédictions restent actives dans les 2min (largement le temps de tuer 4 ou 5 mobs en party). Donc en groupe distribuez les DoT et Malédictions en restant derrière, relancez les DoT au fur et à mesure. Laissez les tanks tanker (logique B))

Vous possédez en même temps quelques sorts offensifs comme le Searing Pain ou le Shadow Bolt. Mais ces sorts sont lents et ne font pas tant de damages que ca, surtout quand on les compare à ceux du mage... (raaah les boules de feu instantanées du mage... raaaah lovely). Attention à l'aggro du monstre qui peut se transposer sur vous si vous frappez trop fort (surtout avec le Searing Pain qui effraie le monstre). Vu la consommation de mana que ça engendre, je préconise de ne les lancer qu'en cas d'extrêmes urgences : plusieurs monstres, un boss, PvP...


Les sorts

En plus de tout ça, des pouvoirs de toutes sortes sont disponibles, donc voici une petite liste pour vous donner un idée.
- Le Party Summonning, le plus beau sort du warlock ! Il vous permet, moyennant un soul shard, d'invoquer à l'aide de 2 autres membres de votre groupe un 3ème. Tout simplement génial. Sa seule limitation réside dans le fait d'être 3 pour invoquer le 4ème (mais vous pouvez trouver des players qui vous aideront sans problèmes). A noter qu'en instance, ce sort ne fonctionne que si la personne à invoquer est dans l'instance. Trop facile sinon (hop j'invoque un 60 pour mon boss d'instance tss tss ... ). Je me suis même fait payer des invocations par des levels 60 !! Donc très utile pour ramener des potes qui viennent juste de se connecter à l'autre bout du monde ou tout simplement qui tombent dans des trous, n'est ce pas Kalie :P

- Fear et mass Fear (le mass tombe au lvl 40), qui envoie l'ennemi courir dans l'autre sens pendant 15sec. Très important ce sort en PvP, peut être le seul sort (avec seduce) qui permet de se dégager. A l'inverse du Seduce, les damages sur l'ennemi n'annulent pas le spell, d'ou l'idée de faire courir les adversaires dans tous les sens pendant que les DoT font leurs effets, si en plus l'Imp balance des boules de feu... vous obtenez une des meilleurs combinaisons en PvP. Faut il encore la placer  :P  

- La création d'objets Off Hand (damage augmenté par le feu, ou protection contre la magie).

- Un Soul Oil, qui retire 300 pts de vie à l'adversaire et vous les transfère instantanément. Malheureusement : 10min de cooldown.

- Des drains de vie et de mana pour se refaire une santé, je ne les trouve pas très puissant par contre. Le drain life peut sauver sa peau toutefois. J'utilise très peu le drain mana, ou seulement quand je n'ai pas besoin d'être très actif : j'en profite pour me recharger.

- Life Trap, qui convertit une partie de votre vie en mana. TRES utile si on est à court de mana en plein combat et qu'on ne perd pas trop de vie. Une healstone derrière et hop vous voila reparti à l'assaut. Attention, ce ne sont pas des sorts miracles. Si vous avez beaucoup de nourriture mais peu d'eau (car en tant que casters, on n'use et abuse des recharges de mana), vous pouvez convertir toute votre vie en mana et manger ensuite (à faire hors combat évidemment B)).

- Hellfire, dommage par le feu sous la forme de vagues toutes les secondes pendant 15 secondes. Par contre vous vous prenez aussi les dommages. Avec un priest qui vous protège en même temps ce sort est DEVASTATEUR. La fin du deuxième boss de Scarlet ou les scorpions dans Uldaman en ont eu pour leurs frais : moins de 10 secondes pour tuer une vingtaine de mobs avec la protection du priest.

- Pluie de feu, à l'instar du Hellfire, il cause des dégâts sur toute une zone. Mais comme le Searing Pain, il effraie beaucoup et vous finissez souvent avec les mobs fonçant vers vous. A utiliser quand les mobs sont cloués au sol grâce au sort d'immobilisation du mage par exemple.

- Un sort qui cause un coup critique instantané mais vous coûte une soul shard (sauf si vous le tuez avec ce sort et qu'il vous rapporte des XP, dans ce cas vous en regagner une). Je l'utilisais souvent contre les running mobs avant que je découvre mon Curse of Reckleness. Il ne s'obtient dans l'arbre des talents. Depuis mon re-roll, je ne l'ai pas repris.

-Détection de l'invisibilité, le nombre de rogue qui ont appris à leurs dépends que le baskstab sur un warlock dont ce pouvoir est activé est couru d'avance : il se prend seduce sur la gueule (si succube sinon fear), Malédiction, DoT, Fear, invocation de l'imp, Fear, et hop en général, il est pas loin de la mort :luv:

- Un buff qui vous permet de respirer 10min sous l'eau, très pratique pour vous et votre party lors des quêtes sous marines.

- et d'autres encore que je n'ai pas découvert :P


Comme vous le voyez cette classe est très complexe. Le nombre de sort est très impressionnant et peut même en rebuter un certain nombre. Imaginez, j'ai découvert la vraie utilité de certains sorts que dans les derniers jours !!
Les changements constants de sorts, de pets, de malédictions pendant le combat ou même de pets pendant le combat (grâce à un sort donné dans les talents, l'invocation peut prendre moins de 4 secondes contre 15 au départ) rend cette classe très compliquée à manier. On ne peut que très rarement se concentrer sur un seul mob, il y a déjà tous les DoT et malédictions à placer puis les mobs à attirer avec son pet pour libérer le healer ou les potes s'ils sont en difficulté, les mobs à séduire si vous avez la succube, vous amis à débuffer si vous avez le felhount, etc.. etc... On ne s'ennuie jamais avec le Warlock. C'est toujours tendu pour ses fesses car le wlarock est en ©papier mais finalement très intéressant à jouer.

Je ne parle pas des métiers, mais tailor semblent indispensable tellement les vêtements en tissus sont rares à looter.

Est ce que je vais reprendre un warlock lors de la release ? Oui je pense, si dans notre groupe de potes il ne manque pas une classe majeure en particulier, je le reprendrai !


Phobo a entièrement raison de dire que je me suis attaché à mon personnage, à cette classe et qu'au final je suis peut être pas si impartial que ça dans la description. Pour ceux qui veulent se faire un ou plusieurs mobs en même temps tout seul voir au corps à corps, passez votre chemin, le warlock n'est clairement pas fait pour ça. Pour ceux qui veulent un pet mais un peu plus de puissance en solo, choisissez hunter. Pour ceux qui veulent des sorts plus puissants, choisissez Mage. Bref, je garde ma class Warlock :P


Edit : divers ajouts et mise en page

Edit 2 : ajouts sur les soul shards et les pets

Modifié par Donjohn, 09 February 2005 - 16:35.

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#2
Bussiere

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hum ....
et juste pour dire le pet niveau 50 y'a moyen que la succube tente un seduce sur lui ?
en plus la succube a un sort qui balance l'agro sur les autres non ?

donc une combo de ce pet + la succube tu en pense quoi ?


parce que rien que pour ce pet lvl 50 j'ai envie de tester cette classe ....
en plus le coup des pierres de soin a l'air sympas ....

@+
Bussiere

Modifié par Bussiere, 07 February 2005 - 17:05.


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#3
Donjohn

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Tu pourrais eviter de quoter un post de 3 pages :P)

Sinon, le truc que j'ai oublié de dire et que je vais corriger illico : c'est un pet à la fois ! Donc c'est soit infernal, soit succube, mais pas les 2 :P

Modifié par Donjohn, 07 February 2005 - 17:05.

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#4
Miqualke

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j'ai envie de te féliciter Don pour ce gros descriptif qui donne bien envie de tester le warlock.
Meme si je suppose que arrivé a un certain level , quasiment toutes les classes ont des choses assez sympa qui méritent toutes les heures de leveling
joli travail (sale drogué :P )
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#5
Bussiere

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Donjohn, le 7 Feb 2005, 17:04, dit :

Tu pourrais eviter de quoter un post de 3 pages :P)

Sinon, le truc que j'ai oublié de dire et que je vais corriger illico : c'est un pet à la fois ! Donc c'est soit infernal, soit succube, mais pas les 2 :P

<{POST_SNAPBACK}>

et un fear sur ce pet ?
ou a la limite un deuxieme warlock avec une succube et anti aggro....
sinon bhé dans un cas desespéré ca revient a jouer a la roulette russe ....
@+
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Modifié par Bussiere, 07 February 2005 - 17:08.


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#6
Donjohn

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Bussiere, le 7 Feb 2005, 17:06, dit :

et un fear sur ce pet ?

<{POST_SNAPBACK}>

Un démon est souvent immune contre le fear, et ce sort ne fait qu'éloigner temporairement l'ennemi, il revient toujours à la charge entre temps (ou alors tu as reussi à fuir mais ce n'est pas toujours possible)

En lisant les forums, certains ont de bonnes techniques pour s'en debarrasser mais comme ca ne marche pas à tous les coups, cette invoquation est tres chaude !

Modifié par Donjohn, 07 February 2005 - 17:13.

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#7
Phobosky

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Le Warlock pas pour moi, j'explique Faible au corps à corps à la limite le mage s'en sort mieux avec combo Freez+FireBall ou le Priest avec son (oh putain de sort de merde qui fait fuir :P) en Duel le rogue il souffre.

Mais surtout ce qui me derange dans la classe c'est au niveau des pets, le VW est super encombrant en pleine action, ça gene la visibilité à l'ecran et dans les couloirs parfois reduits à plafond bas ça devient carrément galère.

La succube est sympa (:P) mais je trouves que justement son seul coté positif, le seduce est trop éphémère. Dans le top des stuns c'est le Sheep qui dure le plus longtemps, suivi du Sap rogue.

C'est une classe qui ne me convient pas non plus au niveau du combat je trouves que le mage ou le priest à classe +/- equivalente sont dejà bcp plus balaizes au niveau des Crit et Coups au corps à corps baton epée etc ...

Donjohn a tres bien survolé sa classe mais je le sens un tantinet trop attaché à elle que pour avoir un vrai regard objectif dessus alors voilà my 2 cents © Funkylolo.

"Warlock une classe qu'elle est bien si vous êtes un peu mazo"
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#8
Bussiere

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hum chuis sur que y'a un moyen que ca soit marrant ...
rien que pour l'aspect chaotique et beeny hillesque du truc ....
et lancer le sort puis fuir sur sa monture c'est jouable ?

sinon le coup du deuxieme warlock t'en pense quoi ?

et sinon quand tu as un pet si tu invoque un deuxieme pet le premier disparait non ?

dans ce cas tu invoque le pet chaotique et quand tu en veux plus tu lance un second sort de pet ...

@+
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#9
Donjohn

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Bussiere, le 7 Feb 2005, 17:12, dit :

hum chuis sur que y'a un moyen que ca soit marrant ...
rien que pour l'aspect chaotique et beeny hillesque du truc ....
et lancer le sort puis fuir sur sa monture c'est jouable ?

sinon le coup du deuxieme warlock t'en pense quoi ?

et sinon quand tu as un pet si tu invoque un deuxieme pet le premier disparait non ?

dans ce cas tu invoque le pet chaotique et quand tu en veux plus tu lance un second sort de pet ...

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<{POST_SNAPBACK}>


On ne peut aps utiliser sa monture lors d'un combat. Ce pet ne disparait pas, sinon il n'y aurait aucun probleme :P
Evidemment, si tu as un bon groupe tu peux te taper ton pet à la fin plus simplement. Mais en fin de combat, un groupe n'apprecie jamais de devoir se taper une invocation majeure. C'est juste qu'en solo c'est une invocation quasi inutile (ou alors en fin de soulstone), le second effet Kiss Cool :P


Les reproches de Phobo sont totalement fondés.
Le VW est encombrant (merci la touche 'F' d'ailleurs). La succube est tres faible et son seduce ne dure que 15sec (mais peut être relancé si on m'en laisse l'occasion). Tu ne tiens pas au corps à corps à cause des lenteurs des sorts et tu n'as pas de gros points qui plaisent.
Il a totalement raison en disant que je me suis bien accroché à cette classe. Faut dire que j'en ai bavé ! J'ai quand meme essayé d'être impartiale lors de mon texte (dans le cas contraire dites le moi, je reduirais mon enthousiasme), je ne dis pas que c'est la classe la plus agréable à jouer : loin de là ! J'aurais pris ca lors de la première béta, j'aurais pester plus que ca je pense.


Phobo : je possède aussi le sort Fear (si tu lisais en entier :P), plus tot dans le leveling mais plus long à lancer que le priest :P

Modifié par Donjohn, 07 February 2005 - 21:26.

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#10
Bussiere

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Donjohn, le 7 Feb 2005, 17:15, dit :

On ne peut aps utiliser sa monture lors d'un combat. Ce pet ne disparait pas, sinon il n'y aurait aucun probleme :P

<{POST_SNAPBACK}>

et le coup d'un deuxieme warlock avec seduce ? ou un sort anti agro ?
le truc c'est que c'est deux perso pour un effet :P

Modifié par Bussiere, 07 February 2005 - 17:17.


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#11
Phobosky

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Donjohn, le 7 Feb 2005, 17:15, dit :

Phobo : je possède aussi le sort Fear (si tu lisais en entier :P), plus tot dans le leveling mais plus long à lancer que le priest :P

<{POST_SNAPBACK}>


Héhé j'ai du zapper ce passage :P NP

Modifié par Phobosky, 07 February 2005 - 17:26.

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#12
Bleys

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Très interressante cette description de classe. :P

Le Warlock ne me tente pas mais en tout cas, le feedback est vraiment très bien :P

#13
Bussiere

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Bleys, le 7 Feb 2005, 17:34, dit :

Très interressante cette description de classe. :P

Le Warlock ne me tente pas mais en tout cas, le feedback est vraiment très bien :P

<{POST_SNAPBACK}>

rhaaaaa jouer une gnome warlock me tente enormément juste pour le concept ....


et un Enslave Demon  sur le pet ca marche ou pas ?

edit : en plus il faut 4 autres personnes pour lancer le sort :P

edit : un petit trip a moi :
il faut 5 personne pour balancer cette invoc non ?
suffit de prendre 5 warlock
chacun en cast un , puis balance enslave demon sur les doomguard a tour de roles

et on se retrouve avec 5 doomguard controlé par 5 warlocks et pour une durée lplus longue ^^


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Modifié par Bussiere, 07 February 2005 - 17:53.


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#14
kaneloon

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Ouaip, c'est intéressant. Je ne jouerais surement pas un warlock (j'en ai testé un, pas très haut).. Mais de toute façon, les classes "à pet" sont rarement très puissantes et très souvent nerfées dans tous les MMO. C'est vrai que c'est frustant qu'un pet fasse plus de dégâts qu'un joueur...
Ces classes posent souvent problèmes car soit trop puissantes (donc nerfées), sois pas assez. Ensuite, il y a le comportement des pets dans les donj' qui peut être dangereux.
Si en plus y'a ce système de composant qui vient emmerder à haut level...

Modifié par kaneloon, 07 February 2005 - 18:37.

Faskil dit :

Kaneloon il a besoin de wards dans sa vie

#15
Bleys

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kaneloon, le 7 Feb 2005, 18:37, dit :

Ouaip, c'est intéressant. Je ne jouerais surement pas un warlock (j'en ai testé un, pas très haut).. Mais de toute façon, les classes "à pet" sont rarement très puissantes et très souvent nerfées dans tous les MMO. C'est vrai que c'est frustant qu'un pet fasse plus de dégâts qu'un joueur...

<{POST_SNAPBACK}>


c'est clair. J'ai encore souvenir de l'avant, des ouin ouin et autres pleures des joueurs et de l'après nerfage du Creature Handler de SWG.
Et là c'etait les CH qui pleuraient !!!  :P

#16
urdle

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Donjohn, le 7 Feb 2005, 16:34, dit :

Comme vous le voyez cette classe est très complexe.
C'est aussi à ce constat que je suis arrivé avec mon pauvre warlock 29.
Des classes que j'ai essayées (druid, warrior, rogue, mais que jusqu'à niveau 15 pour celles là), c'est celle qui m'a paru la plus complexe. En revanche elle manque totalement de réactivité en cas de soucis. C'est une classe qui offre un grand panel de tactiques, mais tout doit être calculé, car qui dit Damage Over Time dit... Time... et il lui en faut du temps. Pour lancer ses sorts (même le fear, ca c'est le pire), pour invoquer sa bestiole, etc, ce que les adversaires en PvP savent (un warlock pris au contact sera généralement mort avant d'avoir pu lancer son $^%@ de sort :P )

Enfin, les Level 60 se plaignent du warlock et de la gestion des soulshards... il faut faire le tri entre les ouin-ouins et le reste, mais je pense qu'il y a une part de vérité (faire de la récolte de soulshards, y'a surement plus interessant à faire); mais tout cela pourrait s'avérer être corrigé dans les battlegrounds (peut-être autoriseront-ils la récuperation des shards sur des joueurs adverses, ou encore feront-ils des "puits d'ames" autorisant chaque warlock à récuperer un shard toutes les demi-heures, allez savoir, y'a des solutions)

Je ne sais pas si je rempilerais sur un warlock, mais il faut admettre qu'il a pour lui une certaine flexibilité... il s'integre à tous les groupes. Ca manque de tanker balèze ? Hop le VW. Les bestioles attaquent toujours par 2 ? Hop la succube. On a deja un bon tanker, hop l'Imp. Sans compter le curse of recklessness (anti-fuite mieux que le denier nana invisible) qui est un atout non négligeable. Quand j'entend des joueurs traiter le warlock de stone bot (bon qu'à générer des pierres de vie ou de mana), c'est probablement qu'ils n'ont jamais joué avec un mec qui savait se servir de son warlock (il est capable de bien plus que cela, et peut sauver la mise dans bien des cas)

Modifié par urdle, 08 February 2005 - 16:55.

Mais qu'est-ce qu'on fait ce soir, Cortex ?
Comme tous les soirs, Minus... nous allons tenter de conquérir le monde !


"Quand on pense qu'il suffirait qu'on achète pas pour que ça se vende plus." - Coluche

#17
BodySplash

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Enfin en même temps, si on cherche une classe polyvalente, il me semble que le druide est le meilleur de sa catégorie. Il peut être à la fois healer, tank, damage dealer... Enfin que du bonheur parce que du coup, il solote super bien, et s'intégre à n'importe quel groupe...

#18
Phral

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J'ai monté un warlock level 26, je dois avouer que c'est un peu galère, même pas fun à monter.

Je crois qu'il manque 2 oublis important dans ce très bon dossier sur le Warlock :

- Les Soul Shard ne stackent pas, ce qui devient un problème dès le petit level (vu qu'on a pas trop de place). La question qui revient souvent est de savoir si on prend une soul supplémentaire pour prévenir des problèmes ou si on consomme cette place avec l'item à looter pour vendre au shop et faire de l'argent. Gavant.

- Les pets qui ne se warpent pas avec le griffon ou la pierre d'âme, obligé de les recaster (et donc bouffer une Soul Shard). J'ai pas le mécanisme exact en tête, mais je me suis souvent dit 'pfff, con de pet qui suis pas'.

Sinon le fear en PVP, c'est mega puissant pour énerver les gens d'en face :P

#19
Donjohn

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Phral, le 9 Feb 2005, 00:20, dit :

J'ai monté un warlock level 26, je dois avouer que c'est un peu galère, même pas fun à monter.

Je crois qu'il manque 2 oublis important dans ce très bon dossier sur le Warlock :

- Les Soul Shard ne stackent pas, ce qui devient un problème dès le petit level (vu qu'on a pas trop de place). La question qui revient souvent est de savoir si on prend une soul supplémentaire pour prévenir des problèmes ou si on consomme cette place avec l'item à looter pour vendre au shop et faire de l'argent. Gavant.

- Les pets qui ne se warpent pas avec le griffon ou la pierre d'âme, obligé de les recaster (et donc bouffer une Soul Shard). J'ai pas le mécanisme exact en tête, mais je me suis souvent dit 'pfff, con de pet qui suis pas'.

Sinon le fear en PVP, c'est mega puissant pour énerver les gens d'en face :P

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Si je n'ai pas parlé de ces 2 points particuliers, il y a une très bonne raison. Ce sont les 2 points à l'étude chez Blizzard si on se réfère à leurs derniers posts sur le sujet.
En ce qui concerne les soul shards : il sont entraint de penser, à l'instar des sacs de munitions/fleches, à un sac spécial pour y mettre les soul shard. Je suis pour, je me suis fait plusieurs fois la reflexion. MAIS, un add on permet pratiquement de faire ca : http://vnboards.ign....784/82682558/?9. Si tu es anglophobe, cet addon permet de ranger automatiquement ses soul shards dans un sac (comment c'est relou de les ranger constamment) et d'avertir la fin du cooldown de la Soul Stone. Super utile, j'en étais à laisser le sac ouvert. Si ce n'est pas très derangeant au depart, ca devient un peu encombrant avec des sacs de 14 slots :P
Pour la disparition des pets lors des vols en gryphon, ca va apparemment être modifié. Car c'est vrai que c'est SUPER reloud de perdre son pet à chaque coup de gryphon. On ne les invoque pas toujours spécialement pour cette raison.

Je te renvois ici pour des explications plus détaillées : http://forums.worldo...tmp=1#post78593


Edit : après reflexion je vais ajouter ces points dans le résumé. Tu as raison, j'éditerais lors de la release de toute facon pour affiner le descriptif de cette classe et je changerais au besoin.

Modifié par Donjohn, 09 February 2005 - 00:49.

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#20
bzh

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Bon ben perso, j'ai bien réfléchis mais je vais prendre un warlock après mon hunter lvl 44, bref.

Les meilleurs professions qui vont avec ? tailleur + enchanteur ?

ça me fait un peu peur le côté enchanteur pour un warlock, visiblement le warlock coute déjà cher en grimoire, et l'enchanteur ça revient à super cher car ça oblige à détruire les objets "verts" dont on ne se sert pas au lieu de les vendre.

Par contre le tailleur, c'est niquel, ça permet de faire ses propres fringues, et sans quasiment necessiter de profession de collecte, donc ça cadre bien avec le warlock et l'enchanteur.

Donc qu'en pensez-vous ?
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#21
Donjohn

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Je vais faire Tailor + Skinning ou Herbaliste ou Minning, pour me faire un max de fric et me vetir descemment. Puis aux level 30/40 je commencerais Enchanteur.
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#22
bzh

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C'est vrai que c'est pas con de prendre un métier de collecte en attendant d'avoir suffisemment de fond pour dévelloper l'enchanteur. Parcequ'a petit niveau c'est juste impossible (trop cher), et ça permet de stocker les objets "verts" à la banque en attendant de les desenchanter, d'autant plus qu'on met qques lvl avant de commencer à mettre la main dessus.

Et pour ça le skinning est sympa c'est trés facile, la source est abondante.

(je l'ai monté à 300 pendant la bêta, et les jours je revandais les 10 cuir épais dans les 2 gold !!!! ça aide dans les alentours du niveau 40  :P  )
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#23
Aloak

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Pour les futurs warlocks, ca devrait les interresser.

Il faut lire ca.

#24
Donjohn

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J'ai donc recommencé un Warlock sur la release. Level 20 hier soir, je dois aller chercher ma succube dans les Barrens (ça va être sympa ça.... :/). La semaine d'interruption a fait beaucoup de bien sur mon jeu. Je m'explique. En lisant les forums, les commentaires des joueurs et en y pensant dans mon coin, j'ai légèrement changé mon jeu.

Désormais, je n'utilise que l'imp en groupe. J'ai gardé le VW en solo vu la faible protection du warlock. Mais l'imp... il déchire !

En fait, rapidement, il est capable de mettre 2 buffs à tout le groupe : Stamina +10% à l'heure actuel et un Fire Shield qui fait 5pts de dégâts des que la personne est touchée. C'est juste mortel. Dès lors que je vous avez un bon tank (smack Poungi), l'imp fera des ravages. Avec ses boules de feu toutes les 2 secondes qui retire dans les 35pts de vie (l'équivalent de ma baguette), plus les DoT et une Malédiction, je tape dans les 30/35 DPS au niveau 20 et sans forcer (sans les Shadow Bolt ou les Searing Pain). Andrealphus l'a bien compris en duel hier soir, même en priest avec 2 levels en plus s'il laisse mon imp en vie, il n'a aucune chance. D'ou sa bonne idée de me placer Fear sur la gueule en premier pour buter mon imp. N'ayant toujours pas Pet Fel, je ne peux me permettre de le ré-invoquer en combat. 10 secondes c'est trop long, quand ça sera 4/5 secondes ça deviendra jouable.

Autre chose que j'ai remarqué. Pas la peine d'utiliser Searing Pain ou Shadow Bolt aux premiers niveaux. Vous aurez sûrement une baguette faisant à peu près les même dégâts et évidemment sans utilisation de mana. Quand vos pouvoirs passeront niveau 2 et plus, là évidemment, la baguette ne fera plus le poids. Et pas la peine de les utiliser à grand renforts non plus, sinon vous allez devoir boire pour recharger la mana à chaque fin de combat. Le Warlock n'ayant pas de coup mortel doit toujours garder une réserve de mana. Videz sa mana et c'est la mort assurée. Surtout qu en instance ça fait chier tout le monde d'attendre constamment les casters. Une bonne gestion de la mana est indispensable.


Ah ! Dernier petit point amusant. Vos invocations ont un nom. A la différence des hunters vous ne pouvez pas choisir son nom, il est attribué d'office et sera le même pour chaque pet tout au long de la vie de votre perso. C'est hyper logique, car ça provient de l'ame que vous avez choppée pour chaque pet. Je suis pas très content de celui de mon VW, celui de mon imp est correct sans plus. J'espère que le nom de ma succube sera sympa, j'aimais bien mon Helissa de la beta...
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#25
Unk

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Donjohn, le 15 Feb 2005, 15:53, dit :

J'ai donc recommencé un Warlock sur la release. Level 20 hier soir, je dois aller chercher ma succube dans les Barrens (ça va être sympa ça.... :/). La semaine d'interruption a fait beaucoup de bien sur mon jeu. Je m'explique. En lisant les forums, les commentaires des joueurs et en y pensant dans mon coin, j'ai légèrement changé mon jeu.

Désormais, je n'utilise que l'imp en groupe. J'ai gardé le VW en solo vu la faible protection du warlock. Mais l'imp... il déchire !

En fait, rapidement, il est capable de mettre 2 buffs à tout le groupe : Stamina +10% à l'heure actuel et un Fire Shield qui fait 5pts de dégâts des que la personne est touchée. C'est juste mortel. Dès lors que je vous avez un bon tank (smack Poungi), l'imp fera des ravages. Avec ses boules de feu toutes les 2 secondes qui retire dans les 35pts de vie (l'équivalent de ma baguette), plus les DoT et une Malédiction, je tape dans les 30/35 DPS au niveau 20 et sans forcer (sans les Shadow Bolt ou les Searing Pain). Andrealphus l'a bien compris en duel hier soir, même en priest avec 2 levels en plus s'il laisse mon imp en vie, il n'a aucune chance. D'ou sa bonne idée de me placer Fear sur la gueule en premier pour buter mon imp. N'ayant toujours pas Pet Fel, je ne peux me permettre de le ré-invoquer en combat. 10 secondes c'est trop long, quand ça sera 4/5 secondes ça deviendra jouable.

Autre chose que j'ai remarqué. Pas la peine d'utiliser Searing Pain ou Shadow Bolt aux premiers niveaux. Vous aurez sûrement une baguette faisant à peu près les même dégâts et évidemment sans utilisation de mana. Quand vos pouvoirs passeront niveau 2 et plus, là évidemment, la baguette ne fera plus le poids. Et pas la peine de les utiliser à grand renforts non plus, sinon vous allez devoir boire pour recharger la mana à chaque fin de combat. Le Warlock n'ayant pas de coup mortel doit toujours garder une réserve de mana. Videz sa mana et c'est la mort assurée. Surtout qu en instance ça fait chier tout le monde d'attendre constamment les casters. Une bonne gestion de la mana est indispensable.
Ah ! Dernier petit point amusant. Vos invocations ont un nom. A la différence des hunters vous ne pouvez pas choisir son nom, il est attribué d'office et sera le même pour chaque pet tout au long de la vie de votre perso. C'est hyper logique, car ça provient de l'ame que vous avez choppée pour chaque pet. Je suis pas très content de celui de mon VW, celui de mon imp est correct sans plus. J'espère que le nom de ma succube sera sympa, j'aimais bien mon Helissa de la beta...

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+1 pour tout ! DM hier soir, et j'ai compris que l'imp est meilleur quand le groupe a deja un tank.

Et pareil, il va falloir que j'aille dans les barrens :P Bonne chance a toi :P

unK

#26
Fenix83

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Je discutais tout a l'heure avec un warlock 60 et il me disait qu'au prochain patch, le on va être encore nerfé. Non content de nous avoir augmenté le cout en mana du fear, il vont partager la meme table de resiste entre le fear et le mez succube. Il faudra attendre 15 seconde pour reset la table.

Bah voila, c'est clair, il y aura encore moins de warlock sous peu dans ces conditions. Deja qu'on est la classe la moins jouée...

Modifié par GluP, 13 April 2005 - 11:52.

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#27
LeBaronNoir

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Warlock en Français, c'est quoi ? Mage ou Démoniste ?
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#28
Bussiere

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hum pas dit,

pour moi le warlock est la classe a déconseiller aux debutants,
il y a plein d'options possibles et de manieres de la jouer différentes
par exemple la spécialisation affliction est tres bonne en groupe pour les hautes instances et la plus efficace
la spé démon elle est tres bonne pour soloter,
la spé destruction elle n'est utile qu'en groupe quaisment car on aggro tres vite  et il faut connaitre un bon guerrier sinon on prends tres cher

et puis pour les talents on peut faire des mix genre je boost la vitesse du sort de l'imp en destruction puis j'augmente les dégats de son sort de boule de feu et je me retrouve avec une gatling sur pattes ....

apres tout est une question d'adaptation,

personnelement pour les duels que j'ai fait je n'ai jamais placé plus de trois fear sur ma cible donc bon faut voir ...

je pense qu'il continuera a être joué parce que moi je le voit comme une trousse a outil spécialisé (pierre d'ame pierre de soin en plus des popos oeil de killrock succube pour mez les monstres si on a pas de magot pour sheeper téléportation de joueur etc  ....)

apres les patchs ca va ca vient tant que je m'amuse avec mon groupe et ma guilde je m'en fiche ....


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#29
Donjohn

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Montez en level et vous comprendrez peut etre pourquoi c'est d'une betise sans nom !

Deja qu'une race entiere est immune au Fear (les undead) si en plus le seul sort de stun que l'on possede, c'est à dire le seduce,  partage la meme table que le sort Fear, c'est d'une absurdité sans nom. Finit le PvP pour le Warlcok, il ne sera plus bon a rien. Et vu sa resistance proche du papier face au sabre de Skywalker, je ne vois vraiment pas à quoi on va servir à part d'amuse gueule à Mr Meuh 3m de haut, 300kg à la pesée, shaman de son état ou Mr JTenculeASec, 1m80, 70kg, rogue undead....

Je comprends pourquoi ils font ca. Il n'y a pratiquement aucune resistance au seduce alors que le fear l'est tres rapidement (si on le fait à repetition). D'accord c'est parfois un poil too much, mais pas la meme table que le Fear, ca c'est bete.


Ps : la branche Destruction c'est PvP orienté pour posseder le ShadowBurn (avec le Curse of Shadow je monte à 700 pts de dégats en instant) ou l'augmentation des Immolation/SearingPain/Imp/Succube. Donc l'aggro on s'en fout (pour la remarque de Bussiere)

Modifié par Donjohn, 13 April 2005 - 09:02.

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#30
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Donjohn, le 13 Apr 2005, 09:00, dit :

(...) ou Mr JTenculeASec, 1m80, 70kg, rogue undead....

C'est pourtant bien connu : Rogues do it from behind...
Mieux vaut allumer une chandelle que maudire l'obscurité.
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