174 réponses à ce sujet

[Supernico]

azacreel2, le 28 Apr 2005, 17:47, dit :

alors qu'en 1vs1 pvp c'est plus du 90-95% de victoire....
On n'est jamais sur de tuer sa cible, et heureusement, ca perdrait tout son interet.

<{POST_SNAPBACK}>

90-95% de victoires, c'est pas une super incertitude non plus (les duels ça compte pas on est d'accord)

Ca doit etre sympa de jouer une classe complete et pas torchée en rush de fin de beta...

[azacreel2]

j'aurais du precise, ce taux est valable si j'engage le combat, dans le cas inverse, le taux s'inverse presque

Pour ce qui est beta ou pas, je sais pas, j'ai decouvert wow avec la sortie commerciale. Est-ce que c'est sympa a jouer? Moi j'adore, a tel point que meme en ayant fait quelques alt, j'en revient toujour a mon rogues, c'est une classe qui m'eclate aussi bien en pve qu'en pvp

[Funkylolo]

Dans toutes ces histoires, bien que n'ayant pas de perso rogue, je viens apporter un petit commentaire en tant que warrior: l'improved sap c'est une tuerie!!

Dans les raids d'instance high-level on a jamais de mal à trouver des rogues et on ne remarque pas forcément la différence de l'un à l'autre...par contre celui qui possède improved sap est énormément apprécié pour aller neutraliser des cibles sur des pulls difficiles sans attirer l'aggro à 3 km à la ronde une fois son sap effectué donc n'hésitez pas à développer ça votre raid vous dira merci.
Et ça peut même vous éviter des morts désagréables du genre "Vas sap l'humain au milieu des 4 dragons" où la durée de vie après sap dépasse difficilement les 5 secondes...

PS: en plus j'adore l'effet quand le rogue n'est pas ds le meme groupe de raid que soit donc qu'on ne le voit pas quand il stealth...on entend juste un petit bruit de sap, on voit que le mob est stun et c'est tout, on voit toujours pas le rogue

[Vieux_Gars]

le SAP, indispensable dans une instance.
Et bien sympa pendant une partie de chasse au hordeux à trois quand on tombe sur un groupe de 5, avec un petit sheep en plus et hop, hmm des bons points de contributions.  

[Cortes]

Je confirme, l'improved sap c'est juste excellent en instance, le gars le place ou il veut, revient tranquillou et reprend un apéro. Après on sheepe et on charge ^^

[azacreel2]

Cortes, le 29 Apr 2005, 05:34, dit :

Je confirme, l'improved sap c'est juste excellent en instance, le gars le place ou il veut, revient tranquillou et reprend un apéro. Après on sheepe et on charge ^^

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entierement d'accord (encore un petit lvl et je l'aurais au maximum), mais pour info c'est pas du 100%. En effet en mettant 3 point de talent dedans (le max) on a 90% de rester fufu, donc ca peut partir en live

En pvp, meme en solo c'est super pratique/fun, on tombe sur 2 mechant hordeux, sape de un, on liquide sont pote devant lui, et on s'en va.... un vrai plaisir

j'adore sape les LL au passage aussi, juste pour faire monter le stress

[stefspyke]

J'ai une petite question qui me turlupinne depuis quelque temps :

Je vois autour de moi, pleins de rogues avec 2 epées et non pas une dague en main droite pourtant il me semble que pour le backstab il en faut une ...

Ont-ils tout simplement abandonné cette attaque ou bien y a t il une astuce que j'ai pas encore compris

(ch'ui quand meme rogue lvl 44   )

[Funestelame]

stefspyke, le 4 May 2005, 08:10, dit :

J'ai une petite question qui me turlupinne depuis quelque temps :

Je vois autour de moi, pleins de rogues avec 2 epées et non pas une dague en main droite pourtant il me semble que pour le backstab il en faut une ...

Ont-ils tout simplement abandonné cette attaque ou bien y a t il une astuce que j'ai pas encore compris

(ch'ui quand meme rogue lvl 44  )

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Tu as deux possibilités :

- ils peuvent équiper la dague en combat le temps du backstab et puis remettre l'épée (on ne peut pas changer d'armure en mode combat mais bien d'arme... perso je trouve ça bof)

- ils ont effectivement abandonner le backstab au profit d'un build favorisant les DPS. De plus, si je ne raconte pas de bêtise, les dégâts d'attaques comme sinister strike ou eviscerate sont influencés par les dégâts maximaux de l'arme et pas par ses DPS. D'où l'intérêt d'une épée qui, à même DPS qu'une dague, fait plus de dégâts qu'une dague qui elle est plus rapide.

[azacreel2]

une petite question : Quelqu'un aurait-il trouvé la liste des coffres et le niveau en crochetage requis. J'ouvre les coffres que sur demande (je me met pas sur le pont devant l'ah en jouant au marchant de poisson ), et j'ai eu une surprise :

un gars me demande de lui ouvrir 2 coffre:
- le premier en acier renforcé, orange
- le deuxieme en mithril, vu la couleur du precedent, je pensais ne pas pouvoir, et.... orange aussi

Donc la je me pose des question, donc si quelqu'un a cette liste quelque part....

[Ramza]

Citation

Pickpocketted stuff:

Battered Junkbox (Orange: 25? Grey: 100?)
Worn Junkbox (Orange: 100? Grey: 175)
Sturdy Junkbox (Orange: 175 Grey: 275?)
Heavy Junkbox (Orange: 250 Grey: never?)

Dropped Chest - These are extremely random, so don't try to camp them.

Please see note above

Heavy Bronze Lockbox
Ornate Bronze Lockbox
Iron Lockbox (Orange: 75? Grey:???)
Strong Iron Lockbox (Orange: 125 Grey:???)
Steel Lockbox (Orange: 175 Grey: ???)
Reinforced Steel Lockbox (Orange: 225 Grey: never)
Mithril Lockbox (Orange: 225 Grey: never)
Thorium Lockbox (Orange: 225 Grey: never)
Eternium Lockbox (Orange: 225 Grey: never)

Footlockers:
Hillsbrad Foothills - Durnholde Keep (Orange: ?? Green: 145)
Redridge Mountains - Lake Everstill (Orange: ?? Green: ??)
Ashenvale Forest - Zoram Strand
Stonetalon Mountains - Windshear Crag and Associated Mines
Wetlands - Murloc Camps
Desolace - Sar'theris Strand (Loc 34,25) (Orange: 160? Yellow: 175 Green: 200)
Badlands - Angor Fortress
Upstairs (Orange: 175 Green:??)
Downstairs (Orange: <200? Green: ??)
Swamp of Sorrows - Pool of Tears (Orange: <200? Green 225)
Searing Gorge - The Slag Pit (Orange: 200 Green: 275)
Tanaris Desert - Lost Rigger Cove (Orange: 225 Green: 285)
Azshara - Bay of Storms (Orange: 275? Green:??)
Eastern Plaguelands - Tyr's Hand (elite) (Orange: <275? Green: ??)

Source : http://forums.worldo...tmp=1#post20276

Orange montre le niveau de skill minimum pour pouvoir l'ouvrir.
Grey montre le niveau maximal où l'on montera la skill.
Comme tu le vois, à partir de 225, tu peux ouvrir tous les junkboxes.

Par contre Upstairs et Downstairs, je ne vois pas de quoi il veut parler. Upper Blackrock Spire et Lower BRS ?

Modifié par Ramza, 06 May 2005 - 08:40.

[azacreel2]

merci, encore mieux que ce que je voulais, meme le niveau de difficulter des portes

pour ta question, vu le niveau demandé se serait etonnant que se soit pour ubrs ou lbrs.

[Funestelame]

Pour Upstairs / Downstairs ce sont tout simplement les deux étages d'Angor Fortress (relisez attentivement )

Et en effet, les coffres de l'étage inférieur sont plus difficiles et permettent d'atteindre le niveau 225 libérateur

[CorBolten]

Bonjour,

J'ai quelques problèmes pour ouvrir les coffres des autres aventuriers dans la zone non échangé... Je ne sais pas si j'ai quelques lacunes sur la maîtrise de l'interface. Mon problème :
- Je ne sais jamais quand le coffre est ouvert (je ne vois pas l'information sur le coffre qui est toujours indiqué comme "verrouillé", pas de barre de progression sur le picklock, etc.)
- Je suis souvent obligé de m'y reprendre à plusieurs fois avant d’y arriver (même pour des coffres gris…)
- Faut t'il cliquer sur le bouton échanger avant de réaliser le picklock ? (Je fais l’un et l’autre mais je n’ai pas vu de différence…)
- Certaines fois, je n'arrive pas à ouvrir des coffres jaunes (je pense que c'est lié au fait que je ne maîtrise pas l'interface...

Quelqu'un peut t'il m'indiquer comment procéder ?

Par avance merci.

Sérieusement l'impression de n'être pas très brillant dans cette affaire...  Désolé

(Voleur 34, picklock au max)

[Funestelame]

Alors c'est simple :

Tu cliques sur la compétence Pick Lock, puis sur l'objet dans la zone "will not be traded". Là tu as un petit texte vert qui apparaît, décrivant l'effet comme pour les enchant.

Tu cliques ensuite sur trade et le possesseur du coffre fait de même.

Paf c'est ouvert, sans barre de progression en effet. Par contre tu vois dans ta fenêtre de dialogue que ton skill vient de progresser (du moins si le coffre n'était pas gris).

Chose assez étonnante, quand j'ouvre un coffre de cette façon, même s'il est vert j'ai toujours eu un skillup.

[Funestelame]

Bon, revoila le temps joyeux du rebuild.

Qui dit instance haut niveau, dit improved sap. Pourquoi ? D'abord on fait souvent les instances à 4, donc je suis le seul rogue, y en aura pas d'autres pour aller faire l'improved sap. Son utilité n'est pas tellement de ne pas me faire voir mais surtout de permettre au tank de choper l'aggro initiale. Avec un sap normal, les monstres viennent sur moi, le guerrier les récupère mais on remarque quand même qu'il a plus de mal à tenir la hate. Donc l'improved sap c'est décidé.

Tant que j'y suis à mettre des points dans subtlety, je vais prendre Preparation.

Le problème qui se pose à moi c'est : quels talents prendre pour avoir les points requis. Master of Deception et Opportunity sont des musts. Mais quid du reste ? Initiative ? Bof une chance d'avoir un point de combo supplémentaire en début de combat ca me parait cheap alors que j'ai (mais que je n'aurai plus) Seal Fate. Improved Ambush ? Je commence généralement les combats avec Cheap Shot. Ghostly Strike ? Aucune idée de ce que ça vaut.

J'ai pensé à investir des points dans Camouflage, histoire d'avancer plus vite en sneak... mais en gros je ne sais pas si ça vaut la peine.

Y aurait-il un rogue subtlety pour me dire ce qu'il y a de chouette ? (J'ai pas trop envie de me planter, les respec commencent à coûter cher).

PS : mon expérience perso avec 31 en assassination :
Seal Fate c'est excellent (+1 point de combo sur un critique) mais quand les crits ne veulent pas sortir, on est doublement perdant.
Vigor, comme prévu, est un gadget totalement inutile... +10 points d'énergie c'est ridicule.

[Sempai]

Perso je suis un rogue de combat. J'ai monté cet arbre au maximum pour pouvoir bénéficier de compétences telles que riposte (désarmer un adversaire après une parade), blade flurry (+20% de vitesse d'attaque et dégats sur deux cibles en simultané) et surtout adrenaline rush (double la vitesse de régénération de l'énèrgie pendant 15s) qui permet d'exploser un boss difficile en un temps record.

Pour moi, le seul intérêt de l'arbre subtility (Master of Deception mis à part, mais facilement montable même en étant rogue de combat puisque pas de prérequis) c'est l'improved sap qui est quand même une superbe aptitude quand montée au lvl3 (avant c'est vraiment inutile car trop incertain).

Cependant, en ayant un bon timing, il y a moyen de retrouver l'effet de improved sap quand nécéssaire en effectuant un vanish immédiatement après le sap. ca marche pas toujours, mais ça vaut bien un improved sap lvl2.

Alors quand je vois les compétences de combat utilisée en même temps avec des épées qui font mal (blade flurry + slice and dice = +50% vitesse de frappe, adrenaline rush = double de sinister strike et combos résultantes, blade flurry = ces dégats sur deux monstres en même temps genre le boss et un de ses gardes sans prendre l'aggro du garde). Je me suis dit que c'était dommage de claquer 15 points de talent juste pour improved sap. De plus, je trouve personellement que la configuration "combat" est plus polyvalente et vu le prix, je n'ai pas trop envie de changer mes talents tout les deux jours...

Remarquez, le style de jeu dépend aussi pas mal du matos à disposition... Avec des dagues épiques de malade, il est plus que probable que je changerais de style. Mais les épées sympas sont plus facile à trouver il me semble (surtout le set Dal Rend's Arms qui booste à mort un rogue de combat)

[Funestelame]

Moui... le rogue combat m'apparaît bien sympathique (d'ailleurs je pense monter un deuxième perso rogue comme ça) mais là, je suis basé sur la dague et les critiques au backstab

Et puis le build 22-8-21 ca donne Cold Blood et Preparation... miam

M'enfin, avec tout ça, je ne sais toujours pas quoi prendre comme "bouche-trou" en subtlety.

[azacreel2]

c'est mon template funest

Citation

? Initiative ? Bof une chance d'avoir un point de combo supplémentaire en début de combat ca me parait cheap alors que j'ai (mais que je n'aurai plus) Seal Fate

C'est pas cheap du tout. avec 5 point tu a 75% d'avoir 1 point de combo en debut de combat, ce qui fait qu'a l'ouverture avec coup bas, 3 point de combot.... tu as le temps d'enchainer un backstab puis un stun de 5 sec sans que l'adversaire puisse bouger. Au debut je pensait comme toi, mais maintenant je peux plus m'en passer.

apres il te faut encore 2 point pour avoir preparation il me semble... pour moi c'est parti dans l'amelioration du dot (t'ain 2 semaines que j'ai pas joué et je connais deja plus le nom des competence....).

[Funestelame]

azacreel2, le 26 May 2005, 17:04, dit :

c'est mon template funest

<{POST_SNAPBACK}>

Oui bon ça va hein   Y a pas 36 templates efficaces avec la dague je pense

Et pour le dot c'est Rupture

Merci pour les conseils

[azacreel2]

tsss je precisais juste pour signifier que je ne parlais pas par supposition mais par pratique

mais c'est sur que pour avoir preparation et cold blood, pas trop le choix dans le nombre de point par arbre

[Phral]

Je viens de m'aperçevoir d'un truc sympa avec le rogue, ce que j'ai apellé la rêgle du : 'plus tu voles, plus tu voles'. Je m'explique.

On prend un rogue 60 qui n'a jamais volé un seul mob. Chacun sait que l'argent volé n'est pas déduit de la somme ramassée une fois le mob mort. On prend le cas d'un mob 60 qui lacherai 10 Argents à sa mort.
Donc j'ai jamais volé personne, et là je réussis mon vol sur ce mob, il me rapportera environ 2 Argents. Je le tue et donc je ramasse les 10 Argents de sa mort. Quand je serai à mon 3000eme vol, j'augmenterai ma capacité de vol, c'est à dire que je ne lui prendrai plus 2 Argents, mais 8 ou 9. Une fois mort, j'aurais toujours les 10 A.

De source sûre (moi), je vous garanti que c'est la réalité. Heuuu, les 3000 surement aussi, parce que pour voir la différence, faut y aller.

[Sempai]

Funestelame, le 26 May 2005, 12:54, dit :

M'enfin, avec tout ça, je ne sais toujours pas quoi prendre comme "bouche-trou" en subtlety.

C'est bien ça le problème c'est que ca crée un trou dans tes points de compétence et qu'il faut combler ce trou avec des brols pas forcément utiles.

Cependant, voilà un guide bien complet des talents utiles et inutiles...

[Funestelame]

Très sympa le guide !

Bon, ben va falloir lacher 15 golds ce soir ^^

[CorBolten]

Tout à fait d'accord... un superbe guide... Merci bien...  

[CorBolten]

Il y a quelques temps, j'avais songé à investir dans le Talent "Assommer Amélioré"... Mais comme je n'avais pas privilégié l'arbre des talents Discrétion au départ, je m'étais dit que je recommencerai mon arbre à plus au niveau... (je ne suis que 41ème)

Seulement voilà, ce vendredi soir j'ai fait équipe avec un autre voleur pour entrer dans le Monastère Ecarlate... Et évidemment ce voleur avait le "Improved Sap"... Et bien rien à dire c'est une merveille... Assommé sans prendre l'aggro (bon ça a raté une fois ou deux sur tout le monastère ), c'est absolument génial... on neutralise un adversaire sans déclencher le combat... A ma connaissance, c'est la seule compétence qui permet de le faire dans le jeu...  les joueurs plus expérimentés confirmeront ou pas... Toujours est-il que le lendemain même je dépensais ma PO pour refaire mon arbre...  

J'ai donc testé ce talent en Groupe et en Solo… Quelques remarques :
- En groupe, vous devez bien expliquer aux autres joueurs la façon dont cela fonctionne... Avant, il fallait déjà souvent que j'explique de ne pas attaquer au moment ou je jette ma pierre mais après que j'ai assommé (il y a des guerriers un peu nerveux )... Tout le week-end j'ai expliqué le "Improved Sap" et cela nous a offert de nombreuses possibilités tactiques... Une merveille je vous dis... La combinaison à deux voleurs est encore plus efficace d'ailleurs... Bon il faut également expliquer que cela peut rater... Et là on revient au Sap d'avant....  
- En Solo, waouh... J'ai pu gérer des affrontements à 1 contre plusieurs comme jamais... Exemple de combat typique à 1 contre deux : Improved Sap sur le premier, Coup bas sur l'autre, Backstap, on recule pour éloigner le combat du premier garde sapé, on termine tranquillement le deuxième garde... Alors la, ce qui est merveilleux c'est que même si le garde assommé se réveille avant la fin (ce qui est très rare), il n'est pas agressif, on est trop loin... Et boum il est mort avant d'avoir réaliser... UNE MERVEILLE... Il y a sûrement moyen de faire encore mieux en utilisant la compétence "aveugler"...

Enfin voilà je me suis régalé tout le week-end avec ce nouveau talent... Je ne regrette absolument pas cette PO...   C'est également le Week-end ou j'ai pu acquérir mon tigre... Enfin...  

[Sempai]

Sempai, le 26 May 2005, 11:21, dit :

Cependant, en ayant un bon timing, il y a moyen de retrouver l'effet de improved sap quand nécéssaire en effectuant un vanish immédiatement après le sap. ca marche pas toujours, mais ça vaut bien un improved sap lvl2.

Voilà, juste pour dire que j'ai réessayé ce we et que visiblement ça ne marche plus... Actuellement le vanish annule le sap...

Forcément ça augmente encore l'intérêt d'improved sap...

D'un autre côté, je ne connais malheureusement pas beaucoup de mages assez patients que pour attendre le sap avant de lancer leur sheep...

[CorBolten]

Sempai, le 30 May 2005, 08:51, dit :

D'un autre côté, je ne connais malheureusement pas beaucoup de mages assez patients que pour attendre le sap avant de lancer leur sheep...

D'ou le travail de communication important sur les guerriers, magos et chasseurs (enfin sur tout le monde)  

[Sempai]

CorBolten, le 30 May 2005, 09:15, dit :

D'ou le travail de communication important sur les guerriers, magos et chasseurs (enfin sur tout le monde) 

Oui je suis d'accord... Mais quand on le répète à chaque début d'instance et à chaque fois avant de faire le sap et après parce que ça a foiré.

On dirait que les mages n'ont pas la patience d'attendre que le sap soit effectué.

[CorBolten]

Sempai, le 30 May 2005, 11:04, dit :

Oui je suis d'accord... Mais quand on le répète à chaque début d'instance et à chaque fois avant de faire le sap et après parce que ça a foiré.

On dirait que les mages n'ont pas la patience d'attendre que le sap soit effectué.

<{POST_SNAPBACK}>

C'est curieux que tu ne parles que des mages...   moi ce sont surtout les guerriers qui chargent trop tôt... ou les chasseurs qui tirent... Il se trouve que j'ai toujours joué avec des mages plus patients en l’occurrence... Mais oui je comprends... enfin ca m'étonne qu'ils soient pressés de prendre l'aggro^^

(je suis HS par rapport au thread, mais bon)
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Enfin franchement maintenant je ne m’embête plus après deux-trois explications si ça continue je leur explique que je vais les laisser car j’ai mieux à faire… C’est surtout vrai en instance… Je le joue façon roleplay (serveur RPG oblige)… Il y a tout un tas de raison qui peuvent motiver mon départ :
- non respect de mon sap surtout maintenant avec le Improved Sap… avant je pouvais comprendre à la limite…
- les guerriers qui continuent à charger pour profiter de leur rage alors que tous les jeteurs de sorts sont oom et/ou que certains persos sont sérieusement blessés…
- Les chasseurs qui veulent toujours avoir leur pet même quand il faut longer un mur…
- les problèmes de roll… ou de ramassage pendant les combats…
- pas de respect du RPG (sinon autant aller sur un PVP ou PVE)
- Non respect du Focus
- Mauvaise ambiance... (d'ailleurs la bonne ambiance est toujours présente quand le groupe est efficace et travaille VRAIMENT en groupe)
- etc.
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Pour revenir au sujet du voleur, l'autre point important quand on est deux voleurs consiste par exemple à indiquer qui fait le premier « coup bas » de manière à ne pas les jouer en même temps mais en décalé... C'est tout bénéfice pour tout le monde...
De plus les fourchettes entre deux voleurs sont vraiment mortelles...

J'attends avec impatience de rejouer avec un autre voleur "Improved Sap » et un mage... 3 adversaires neutralisés çà doit quand même aidé dans certains endroits

Modifié par CorBolten, 31 May 2005 - 07:01.

[Sempai]

Oui, je parle des mages parce que le plus haut niveau de tactique que j'ai pu obtenir en groupe est pratiquement un sheep avant le combat et on frappe tous sur un autre (enfin, il y a toujours bien un lourd pour frapper le sheep alors qu'il y a d'autres mobs ou trop tôt... Il faut à peine quelques secondes à un voleur pour récupérer son énergie, ne l'oubliez pas...)

Mais bon,  je ne quitte jamais une instance en cours... ne serait-ce que par respect pour ceux qui jouent de façon correcte. Mais ça ne m'empèche pas de me souvenir de qui étaient les boulets pour les instances futures. Cependant, je ne peux pas me payer le luxe d'être trop difficile... J'ai encore plein d'instances à faire pour avoir un matos présentable et il y a très peu de joueurs motivés pour les faire (guilde et hors guilde). Rien que hier il m'a fallu 4h pour créer un groupe de 15 pour le pic2...

CorBolten, le 30 May 2005, 12:19, dit :

Pour revenir au sujet du voleur, l'autre point important quand on est deux voleurs consiste par exemple à indiquer qui fait le premier « coup bas » de manière à ne pas les jouer en même temps mais en décalé... C'est tout bénéfice pour tout le monde...
De plus les fourchettes entre deux voleurs sont vraiment mortelles...

Un bon duo de voleur est super sympa à jouer. J'ai eu l'occasion de faire ça à ma première sortie à Scholomance et on se répartissait les compétences à activer (kidney shot + expose armor par exemple) ou encore on combinait les kidney shot pour garder les mobs en stun tout le combat. Et comme pour une fois le mage était patient c'était un vrai plaisir.