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Telecom Italia France (Alice), l'arnaque

- - - - -

40 réponses à ce sujet

#1
Onslaught

    Lord Jedi Geek

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Il y a quelques semaine de ça, un démarcheur de chez Telecom Italia France a sonné à ma porte pour me proposer de souscrire a une offre Alice ADSL + téléphone illimité en dégroupage total. Je lui ai dit que cela ne m'interessait pas, que j'étais abonné à Wanadoo et que je comptais y rester. Je n'ai rien signé, je n'ai fournis aucun renseignement personnel et le démarcheur est parti.

Aujourd'hui, je reçois une lettre de Telecom Italia France qui m'informe qu'ils ont bien reçu mon contrat d'abonnement pour l'offre de dégroupage Alice Super avec Téléphone Illimité, et que mon abonnement avec France Télécom va être résilié.

Je suis donc victime de 'l'arnaque' Alice ADSL qui est semble-t-il assez répendue. Le démarcheur a signé lui même le contrat d'abonnement (avec une signature de son invention) pour augmenter sa commision. J'aurais aimé savoir si cette mésaventure était déjà arrivée à certains d'entre vous, et si oui comment faire pour éviter de voir sa ligne téléphonique coupée par France Télécom. Je compte téléphoner à France Télécom dès demain matin pour qu'ils ne résilient pas mes abonnement téléphonique et Internet, mais je ne sais pas si cela sera suffisant.

Modifié par Onslaught, 29 March 2005 - 20:03.

Et hop !

#2
Heyronymus

    Jedi Geek

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si toi tu as rien signé (et n'importe quelle banque qui a déjà vu passer tes chèques avec ta signature pourra attester) ils ne peuvent rien faire et son hors la loi, tu peux t'adresser à une association de consommateur si ça va trop loin ...... appeler Julien Courbet.

Les juristes de la cafzone auront bien meilleures réponses avisées que moi, mais sinon si la diplomatie avec eux ne marche pas les associations de consommateur peuvent être plus efficace.
faits divers :" un terroriste belge se prend en otage et menace de se tuer s'il n'est pas libéré. La police intervient : 4 morts, 1 dipsaru : le terroriste" (Albert Dupontel)

#3
AcidBen

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j'ai bossé pour XYZ (uniquement pour le telephonie) pour ne pas les citer et on fesait pareil c'ete les chefs d'equipes qui nous poussait sous menace de licenciement (indirecte il parlait de rendement trop faible) a faire ca,
on avais un badge de conseiller independant en telephonie et il falait recuperer au minimum le "haut de facture" FT chez les client et les signatures c' ete nous qui les fesions et je repete bien c'ete sous les ordres des chefs d'equipe sous peine de licenciement car il falait faire du chiffre a tout prix.

resultat j'ai ete viré au bout de plus d'un mois avec des fiches de payes negatives je savais meme pas que ca existait (-4€ :P ) et quan je leur ai dit de me payer il m'on viré (j'ete encore en periode d'essai) et quan je leur ai dit que j'exigsais mon dû sous peine d'aller devant les prudhommes il m'ons dit que je le fasse et qu'ils porterais pleinte pour les fausses signatures que j'avais fait!!!!!

cette histoire est 100% veridique on a ratissé toutes les bouches du rhones et meme plus... je suis pas fier d'avoir fait ca mais on nous croquais la tete en nous disant que de toute facon ca arengerais les clients et que dans tout les cas ils payerais moins cher le telephone...

FAITES GAFFES N'OUVREZ JAMAIS AUX COMERCIAUX!!! (dsl pour les honnetes...)



edit : viré le nom des boites

Modifié par GloP, 30 March 2005 - 02:47.

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#4
Joeman

    Lord Jedi Geek

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AcidBen, le 29 Mar 2005, 21:08, dit :

j'ai bossé pour XYZ (uniquement pour le telephonie) pour ne pas les citer et on fesait pareil c'ete les chefs d'equipes qui nous poussait (menace de licenciement) a faire ca,
on avais un badge de conseiller en independant en telephonie et il falait recuperer au minimum le "haut de facture" FT chez les client et les signatures c' ete nous qui les fesions et je repete bien c'ete sous les ordres des chefs d'equipe  sous peine de licenciement,.

resultat j'ai ete viré au bout de plus d'un mois avec des fiches de payes negatives je savais meme pas que ca existait (-4€ :P ) et quan je leur ai dit de me payer il m'on viré (j'ete encore en periode d'essai) et quan je leur ai dit que j'exigsais mon dû sous peine d'aller devant les prudhommes il m'ons dit que je le fasse et qu'ils porterais pleinte pour les fausses signatures que j'avais fait!!!!!

cette histoire est 100% veridique on a ratissé toutes les bouches du rhones et meme plus... je suis pas fier d'avoir fait ca mais on nous croquais la tete en nous disant que de toute facon ca arengerais les clients et que dans tout les cas ils payerais moins cher...

voila j'ai meme envie de balencer le nom de l'entreprise qui fait ca : ca s'appelle XXXX a marseille et XXXX a lyon voila FAITES GAFFES N'OUVREZ JAMAIS AUX COMERCIAUX!!! (dsl pour les honnetes...)

<{POST_SNAPBACK}>

Fais gaffe, tu devrais editer ton post (un modo va peut etre le faire à ta place :P )
C'est limite diffamation je pense, parce que même si c'est vrai, il faut le prouver :P .

Modifié par GloP, 30 March 2005 - 02:49.

C'est mon avis, et je le partage!

#5
killavinz

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AcidBen, le 29 Mar 2005, 21:08, dit :

quotequotequote

<{POST_SNAPBACK}>


C'est proprement hallucinant ton histoire! J'en ai même du mal à te croire...

Cela dit, ça me conforte dans mes idées reçues : TOUJOURS se mefier des 3 pires espèces connues : la banque, l'assurance et... la télécommunication. Si ce que tu dis est véridique, alors mon classement perso "Mafia Inc." s'en trouve bouleversé.

Wow! Vraiment, ça me fait un choc.

Modifié par GloP, 30 March 2005 - 02:48.

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#6
beethoven04

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Joeman, le 29 Mar 2005, 21:38, dit :

Fais gaffe, tu devrais editer ton post (un modo va peut etre le faire à ta place  :P  )

<{POST_SNAPBACK}>



.....déja si il pouvait virer les six tonnes de fôtes dortaugrafe......ça serait bien... :P :P
"Ils ont choisi le déshonneur pour avoir la paix, ils auront le déshonneur et la guerre". Churchill 1938, après Munich. Rien n'a changé.....

#7
AcidBen

    Yoda Geek

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1 - je peut prouver tout ce que j'avence donc pas de diffamation (en tout cas pour la periode ou j'ai bossé pour eux c'est a dire durant l'été 2003)

2 - ca me fais plaisir de pouvoir publiquement mettre les gents en garde contre des arnaques pareille (bien q'au final c'est vrai que XXXXXXX ete moins cher que FT...) mais je tien a preciser que pas toutes les societés de vente suppletive n'agisent pas comme ca (encore heureux) mais ceux qui on deja bossé comme comercial se retrouve surement sur un point ou un autre dans ces pratiques (peut etre pas a cet extreme) je voulais preciser aussi que l'antene de marseille de cette société a deja changé de nom apres avoir connu les memes deboire avec Neuf-telecom un an au paravant.

3- autre detail croustilant : les bon d'anulation du contrat laissé au client ete sur le contrat examplaire client et on nous fesait donner notre tel perso sur la documentation soit disant pour les question mais tout les gent qui voulait annuler (dans les 7jours legaux d'anulation de vente) du coup nous telephonais quelques heures apres nottre passage et on nous fesait dire de simplement jetter le contrat qu'on en ferait de meme mais seulement en jettans le contrat ils jettais aussi le bon d'annulation et biensur on conservais les contrats destiné a l'agence.

4 - pour ceux qui ci dessu doutent de ma bonne foie a quoi ca m'avencerais de raconter des conneries a ce sujet??
c'est plus pour moi pour me "repentir" vis a vis des "agnaux" (comme ils disent) que j'ai put visité qu'autre chose

5 - DSL pour L'autograffe...

Ben

edit : je précise aussi que tout ca ete sous entendu et suggeré durant les reunions avec le directeur d'agence mais avec les chefs d'equipe on en parlait ouvertement.

Modifié par AcidBen, 30 March 2005 - 03:26.

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#8
Phral

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Heyronymus, le 29 Mar 2005, 20:00, dit :

...... appeler Julien Courbet.

Oh non ! Pas ca ! :P

Sinon pour ton problème, il faut tout écrire (évite le téléphone), et surtout avec AR. Oui, ca coûte plus cher, mais c'est plus sûr.

#9
perco

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Joeman, le 29 Mar 2005, 21:38, dit :

Fais gaffe, tu devrais editer ton post (un modo va peut etre le faire à ta place  :P  )
C'est limite diffamation je pense, parce que même si c'est vrai, il faut le prouver  :P .

C'est exact, ce texte répond effectivement aux exigences légales carractérisant la diffamation.

AcidBen, le 30 Mar 2005, 00:29, dit :

1 - je peut prouver tout ce que j'avence donc pas de diffamation (en tout cas pour la periode ou j'ai bossé pour eux c'est a dire durant l'été 2003)

Je suis bien certain que ce que tu avance est vrai, mais je te conseille effectivement d'éditer ton post. "L'exeption de vérité" comme on dit dans le jargon, n'est pas si facile a retenir en justice. Tu parles de "preuves"...mais n'oublie jamais que les juristes sont comme le canada dry : ça ressemble à des humains, çà a le gout des humains...mais ce ne sont pas des humains.
De plus, bien que tu soit l'auteur des propos, des juridictions ont retenu la responsabilité des gestionnaires de site, au titre de producteurs (forum y compris).
En citant les entreprises en question, tu fait prendre un risque (théorique peut être mais bon) au patron et à ses sbires modérateurs.... je ne suis pas sur qu'ils en veuillent.
"né d'une mère cafeïnomane, et donc d'un père colateur...." (F.Perusse)

#10
AcidBen

    Yoda Geek

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a la demande generale g viré les nom de la boite concernée pour ne causer de tors a personne...

mais bon je vien de chercher le nom en question sur le net et je suis tombé sur CA :

Citation

Vous avez été démarché à domicile par un représentant de la société XXXXXX, ou XXXXXXX XXXX XXXXXXXX, qui vous a proposé un abonnement de téléphonie fixe à XXXXXXX: satisfait ou mécontent, votre témoignage intéresse l'UFC QUE CHOISIR BREST

et CA qui est tres interessant aussi ou la carrement je retrouve bien les techniques enseignés : soit disant chercher la meilleure offre par rapport aux besoins du client parmis tout les operateurs (nous etions soit disant conseillé independant :P ) mais le hasard comme par hasard c'es toujours XXXXXXX qui convient le mieux!!! et ou on apprend que la boite a ENCORE change de nom pour un nom encore plus douteux qui laisse bien croire aux clients que c'est uniquement du conseil et non de la vente, ca fais 3 fois que cette boite change de nom c bocoup pour des innocent non??

ca prouve bien que dans n'importe quel coin de la france les techniques de cette boite sont les memes!!!

je precise quand meme que l'opperateur n'est bien sur en aucun cas responsable de ce que font les boites qu'ils embauches pour vendre leurs produits mais ca nuis grave a leur reputation (et a celle des operateurs alternatifs en general)...

Modifié par AcidBen, 30 March 2005 - 03:27.

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#11
Baphomet

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Acid, je crois ton expérience, j'ai un très bon ami qui est commercial et qui a eu a affronter le même type d'embrouille. par contre, tes fautes, a mon avis, decredibilisent ton discours
(fé come moua , utylise wouhorde )

Modifié par Baphomet, 30 March 2005 - 12:47.

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#12
koubiak

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Baphomet, le 30 Mar 2005, 07:22, dit :

...  utylise wouhorde .. baie Mygroçeaufte ?


Koubiak du matin pas malin :P

ps j'ai jamais aimé les demarcheurs .... ça me rassure pas tout ça
"Emacs is a nice OS, but it lacks a decent text editor" - old Chinese pro


#13
cben76

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AcidBen, le 30 Mar 2005, 03:04, dit :

... nous fait son coming out ^^

Bah, deja bravo pour ta franchise. Peut de gens aurait reconnu avoir participé a ca!
Et ca montre bien un truc : si tu te mets hors la loi pour une raison ou une autre, meme sous la pression d'une société, ca fini toujours par te retomber sur le coin de la gueule ^^
La preuve en est que tu as pas été payé, et qu'il te font du chantage en menacant de te denoncer si tu les poursuits ... ce qui est tout aussi illegale :P
Bref, dans ce genre de situation, vaut mieux se barrer tout de suite, avant que sa propre responsabilité soit reelement engagé sur des trucs serieux, et de payer les pots cassés ensuite.
Facile a dire ... mais a faire ? :P

T'as bien fait de te barrer en tout cas.
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#14
Onslaught

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J'ai téléphoner ce matin à France Télécom. La conseillère que j'ai eu au bout du fil, après avoir consulté son responsable, m'a répondu qu'elle ne pouvait rien faire pour arréter le dégroupage de son côté (même si j'envoyais une lettre recommandée avec AR) et qu'il fallait que je règle le problème avec Telecom Italia France. J'ai donc téléphoné à Telecom Italia France, j'ai eu un responsable qui m'a assuré que la procédure d'abonnement été stoppée sur ma demande, et que la lettre que j'avais reçue avec le numéro de téléphone pour les appeler permettait justement de prévenir ce genre de problème. Je rappellerais tout de même dans deux jours pour être certain que mon compte chez eux a bien été cloturé.
Et hop !

#15
ColdFire

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Onslaught, le 30 Mar 2005, 09:07, dit :

J'ai téléphoner ce matin à France Télécom. La conseillère que j'ai eu au bout du fil, après avoir consulté son responsable, m'a répondu qu'elle ne pouvait rien faire pour arréter le dégroupage de son côté (même si j'envoyais une lettre recommandée avec AR) et qu'il fallait que je règle le problème avec Telecom Italia France. J'ai donc téléphoné à Telecom Italia France, j'ai eu un responsable qui m'a assuré que la procédure d'abonnement été stoppée sur ma demande, et que la lettre que j'avais reçue avec le numéro de téléphone pour les appeler permettait justement de prévenir ce genre de problème. Je rappellerais tout de même dans deux jours pour être certain que mon compte chez eux a bien été cloturé.

<{POST_SNAPBACK}>


C'est bizarre que FT ne puisse pas le faire directement. Il me semble que Free a une procédure en cas "d'écrasement de ligne", comme ils appellent ça, et qui est exactement ce qui t'arrive. En tout cas ce n'est pas la première fois que ça arrive avec Alice.

HS: vivement les correcteurs orthographiques et grammaticaux pour les textes des posts dans les forums. Je ne citerai pas de nom (ils se reconnaîtront), mais certains font une faute tous les deux mots, plus abréviations SMS parfois pour en rajouter, c'est atroce, ça fait mal aux yeux, et ça ne fait pas sérieux. On ne demande pas un langage soutenu ici, mais quand même un français un minimum correct, merde. Tout le monde peut faire des fautes, mais putain, relisez-vous! Et ça ne prend pas franchement plus de temps.

Modifié par ColdFire, 30 March 2005 - 09:44.

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#16
GloP

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cben76, le 30 Mar 2005, 00:04, dit :

Et ca montre bien un truc : si tu te mets hors la loi pour une raison ou une autre, meme sous la pression d'une société, ca fini toujours par te retomber sur le coin de la gueule ^^
...
T'as bien fait de te barrer en tout cas.

<{POST_SNAPBACK}>

Je veux absolument pas faire le donneur de lecon parceque je sais pas comment je reagirais perso dans la meme situation et je ferais peut etre exactement pareil, mais j'aime pas trop le "on m'a force, c'est pas ma faute". Comme les gens qui "forcent" le savent tres bien (et en profitent fourbement dans le futur), ca finit par leur retomber sur la gueule parceque celui qui truque le contrat, au final, c'est le vendeur. J'ose croire que tu peux toujours dire non (et peut etre que je suis un idealiste ou un reac arqueboute sur ses principes). Si y a une lecon a tirer de ton histoire (pour moi en tout cas) c'est surement ca.

Au final ces vendeurs peuvent meme pas etre dans leur plein droit parceque ils sont (volontairement) devenus complices en faisant qqch d'illegal. Eux le savent, en profitent, et ils continuent parceque personne ose ouvrir sa gueule et les envoyer chier. Je jette pas la pierre et faut pas le prendre comme une critique parceque encore une fois je saurais pas ce que je ferais mis dans la meme situation que toi. C'est bien de voir ton experience quelquepart, si ca peut donner le courage a des gens dans la meme situation dans le futur de dire "non, je me laisserait pas emarquer dans votre combine en faisant de moi un complice". A mon avis a moi si c'est forcement s'embarquer dans des ennuis et que les ennuis c'est toujours naturel d'essayer de les repouser au plus tard possible, tu en ressort plus en situation de force en disant "non" que si tu leur donne un levier terrible pour te prendre a l'endroit a l'envers par la suite. Je reconnais que sur le moment, a chaud, la solution de facilite c'est de faire ce qu'on me dit mais "je faisais qu'obeir aux ordres", devant la loi, c'est malheureusement loin de me laver de toute responsabilite.

(D'ailleurs a ce propos, si je peux me permettre un conseil, si t'es pas a l'origine de la plainte ou en "temoin assiste", tu ferais bien de pas crier sur tout les toits les noms des boites: tu es legalement responsable de tes actes et si la punition serait adaptee a la situation, tu prendrais comme les autres si ca en venait a un proces).
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Il y a de plus en plus de cons tous les ans mais je crois que cette année les cons de l'année prochaine sont déjà là.

#17
Ismar

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Je sais pas toi mais moi je ferai que moyennement confiance à un gars qui fait de la vente forcée. Donc même s'il te dit qu'il va annuler la procédure, ne te fie pas à sa bonne parole. Envoie une lettre aujourd'hui même, en recommandée avec AR du genre :

"Suite à la conversation téléphonique de ce jour, où vous m'avez dit que blablabla. Je vous confirme que je ne souhaite pas blablabla. Et je vous demande d'annuler blablabla.
Cordialement (Ca c'est pour faire faux cul), Mr. blabalbla"

Au moins, tu auras une preuve que tu as demandé une résiliation. Et si jamais, quand tu téléphones dans 2 jours, tu as une autre personne ou un autre "responsable" qui te sort un truc du type : "Mais est ce que vous avez fait votre demande en reco avec AR ?", tu pourras répondre fièrement, le menton haut "Oui !".
En même temps...

#18
Mister_Moi

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Ca me fait complètement halluciner cette histoire. D'autant plus que ce n'est pas le premier exemple flagrant d'escroquerie que je vois passer ces jours ci... Ooooh non. D'ailleurs deux d'entre elles me touchent de très très près, alors je compatis à tes soucis. Ca me rappelle la saga qu'a eu mon frère avec Cegetel pour son abonnement ADSL. De la folie pure...
"Swim away fugu fish, swim away !"

#19
Ismar

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A mon sens, ce qui est toujours frappant c'est de voir à quel point il est difficile de faire valoir ses droits (pas tous certes, mais c'est vrai dans pas mal de domaine) alors que certains individus baisent le système avec une facilité déconcertante.

Dans le cas présent, Onslaught aura passé 2 coups de fil et enverra peut-être une lettre recommandé avec AR, simplement pour dire "Mais j'ai rien demandé, alors ne me donnez rien" (et tout ça c'est pas gratuit). Alors que les autres, n'ont, au final, que fait une signature sur un bout de papier...
En même temps...

#20
Mister_Moi

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Ah ça... Et c'est bien là dessus qu'ils jouent j'imagine : espérer que les pélots se décourageront au bout de quelques coups de fils infructueux, et se diront "bah tant pis". M'enfin, dans quel monde on vit.
"Swim away fugu fish, swim away !"

#21
ZGoblin

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La mère de ma copine c'est fait aussi avoir auprès de cette même société. Des démarcheurs à la sortie d'un intermaché proposaient de faire parvenir de la documentation et en faite, ils ont envoyé un contrat signé et tout.

Bref, ne jamais prendre leurs offres, en plus la hotline est délocalisée au magreb avec des personnes qui ne sont pas toujours polies et qui parlent à peine le français.

J'ose à peine voir comment ils traitent leurs propres clients.

Et en plus leur offre téléphonique, elle était vraiment à chier avec un abonnement de 5€ par mois plus les communications.

Et puis j'aime pas les blondes.

Modifié par ZGoblin, 30 March 2005 - 13:57.

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#22
Clad

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Mister_Moi, le 30 Mar 2005, 09:59, dit :

Ca me fait complètement halluciner cette histoire. D'autant plus que ce n'est pas le premier exemple flagrant d'escroquerie que je vois passer ces jours ci... Ooooh non. D'ailleurs deux d'entre elles me touchent de très très près, alors je compatis à tes soucis. Ca me rappelle la saga qu'a eu mon frère avec Cegetel pour son abonnement ADSL. De la folie pure...

<{POST_SNAPBACK}>


Moi aussi j'ai eu des merdes avec cegetel... je suis abonné adsl chez eux, bien mal m'en a pris...

D'ici 3 mois je passe chez free (degroupage powa)

en attendant je confirme : hotline de je sais pas quel pays avec des gens qui parlent à peine français qui te prennent pour des cons "Allo ? ça fait deux jours que je peux plus me connecter" "Bah votre modem est pas compatible avec l'adsl" "Ah mais si tout marche de mon côté c'est côté serveur que ça merde" "je vérifie... non, le serveur marche bien" (de quel serveur il parle ? mystere...), ils m'ont refourgué un abo dont je voulais pas (le tel cegetel.... j'ai rien demandé mais au final je garde quand même, ça me reviens moins cher et tfaçon je résilie tout dans 3 mois)

cegetel caca (c'est le mot de la fin)
Blacker than a moonless night, hotter and more bitter than hell itself, that is... coffee !

#23
Baphomet

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visiblement le probleme est d'ampleur. en parlant du thread avec une de mes collegue je l'ai vu blemir, elle a reçut hier un lettre d'alice lui indiquant que son abonnement etait bien pris en compte, alors qu'elle n'a fait que repondre a un questionnaire dans la rue
:P

a mon avis ça va vite partir en couille cette affaire.


(troll gratos : de toute façon c'est Telecom Italia, les italiens c'est connu c'est tous des voleurs :P )
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#24
GloP

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Baphomet, le 30 Mar 2005, 03:27, dit :

visiblement le probleme est d'ampleur. en parlant du thread avec une de mes collegue je l'ai vu blemir, elle a reçut hier un lettre d'alice lui indiquant que son abonnement etait bien pris en compte, alors qu'elle n'a fait que repondre a un questionnaire dans la rue 
:P

a mon avis ça va vite partir en couille cette affaire.
(troll gratos : de toute façon c'est Telecom Italia, les italiens c'est connu c'est tous des voleurs :P )

<{POST_SNAPBACK}>

J'espere que ils vont vite se faire taper sur la gueule. Mais quand on voit cet article (et surtout le sous article), on est pas supris enfait. Le social engineering reste le meilleur moyen d'arnaquer tout le monde. C'est a se demander si vraiment 50% des gens donnent leur mdp pour du chocolat :P
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Il y a de plus en plus de cons tous les ans mais je crois que cette année les cons de l'année prochaine sont déjà là.

#25
GiomBee

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GloP, le 30 Mar 2005, 13:09, dit :

J'espere que ils vont vite se faire taper sur la gueule. Mais quand on voit cet article (et surtout le sous article), on est pas supris enfait. Le social engineering reste le meilleur moyen d'arnaquer tout le monde. C'est a se demander si vraiment 50% des gens donnent leur mdp pour du chocolat :P

<{POST_SNAPBACK}>


Je ne suis pas très confiant pour que ça bouge, ça fait déjà longtemps que certains opérateurs magouillent comme ça et personne ne bouge. Un bon coup de bâton de la DGCCRF suivi d'un lynchage en règle par l'ART suffirait à les calmer.

Mais bon, le marché va faire son travail, TIF se construit une bien bien sale réputation, ils se mangeront un gadin et Alice repartira chez elle la queue entre les jambes, ça laissera de la place sur le marché pour de VRAIS opérateurs (allez, Hutchison ... viens faire de l'UMTS illimité chez nous!).

En plus de ça, les pubs de Alice sont uber-nazes, ça ne donne vraiment pas envie de s'abonner à blondasse-telco.
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#26
Qat

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Citation

Glop a dit, entre autres choses intéressantes :

J'ose croire que tu peux toujours dire non (et peut etre que je suis un idealiste ou un reac arqueboute sur ses principes). Si y a une lecon a tirer de ton histoire (pour moi en tout cas) c'est surement ca.

Hélas, si c'était vrai...

Tu connais probablement l'expérience de Milgram (edit car l'article wikipedia est imparfait).

En résumé et réducteur, sur une population lambda, plus de 65% des individus placés sous un lien d'autorité directe obéissent à cette autorité, même si on leur demande d'accomplir un acte pouvant causer la mort d'autrui. Et même s'il ne risquent strictement rien à désobéir.

S'il s'agit d'infliger une forte douleur (jusqu'à 180 volts en l'ocurence) ils sont... nous sommes ? ... encore 80% à obéir.

Alors un abonnement téléphonique, quand on a la menace de la perte de son job. J'ai pas trop d'espoir.

Welcome to the world.

J'espère avoir la force de cette désobéiscence. J'espère que tu l'as, qu'on l'a tous, nous les Cafzoniens. Qu'on est un peu différents, plus 'aware' comme dirait l'autre; mais au fond que ferais-je dans le feu de l'action ?

Se poser la question, souvent, avoir un petit service appelé 'esprit critique' qui tourne en tâche de fond aide surement à faire baisser ces statistiques, mais dans quelle mesure, je l'ignore.

Modifié par Qat, 30 March 2005 - 14:04.

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#27
gnocchi

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telecom italia est connu pour ses demarchages abusifs : http://www.journaldu...comitalia.shtml

#28
Lupuss

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Baphomet, le 30 Mar 2005, 12:27, dit :

(troll gratos : de toute façon c'est Telecom Italia, les italiens c'est connu c'est tous des voleurs :P )

<{POST_SNAPBACK}>

Ce qui est marrant c'est qu'en Italie tu peux trouver de chouettes abos ADSL pour pas cher, ils devraient adapter les mêmes tarifs pour la France.

Moi je m'en fous je suis chez Belgacom, ils sont plus fiables que FT/Free/Alice :P
"Le tagging de cul c'est tellement 2.0 ça, j'adore"
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#29
Vko

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gnocchi, le 30 Mar 2005, 14:52, dit :

telecom italia est connu pour ses demarchages abusifs : http://www.journaldu...comitalia.shtml

<{POST_SNAPBACK}>


C'est quand meme hallucinant tout ça !

** ptt hors sujet **
Il y a qlq temps, ma copine a pris le train et s'est fait facturer deux fois le prix du billet sur sa CB, elle s'en est rendu compte lorsqu'elle a vu son relevé bancaire.
Elle l'appele notre cher et tendre compagnie de train et leur explique le problème. Très gentil, le gars lui dit pas de soucis vous recevrez le rembourssement de la somme qui n'aurait pas dû être prélevée.
Qlq mois plus tard, le rembourssement est opéré ... sauf qu'ils se sont planté et ont rembourssé la totalité. Conscient de leur erreur ils se permettent de prélevé l'argent qu'il avait rembourssé en trop et ceci via un paiement par carte (vu qu'il avait le numéro), sauf qu'a aucun moment il n'ont été autorisé a utiliser la carte ou a prélevé quoique ce soit sur son compte (meme si elle leur devait cet argent).

Pif paf boom, elle appele son banquier, le verdic tombe : "utilisation froduleuse et abusive d'une carte bancaire".

** fin hors sujet **

#30
aRa

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bossant dans une hotline pour un FAI...des histoires de démarchages étranges j'en ai entendu des vertes et des pas mûres !
entre les gars qui se font passer pour des techniciens FT, ou ceux qui te font signer un simple avis de passage...
bref, vu que chaque cablage est facturé par FT...j'ai du mal à voir la pertinence commerciale de la démarche.
enfin...
Spider-Sense...tingling !
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