51 réponses à ce sujet

[ZGoblin]

Creative, j'en ai eu marre depuis les SBLive, leurs drivers sont à chier, j'ai testé du terratec, et leur driver sont encore pire (genre freeze sous XP).
Finalement, le son de mon PC me sers que pour les jeux, et du nforce2 c'est largement suffisant pour un casque, pour la musique mon matos de salon fait mieux l'affaire.

[Bassah0lic]

Cobra, le 19 May 2006, 15:15, dit :

haaa c'est ce que je voulais savoir ! Bon ben la semaine prochaine je vais aller voir pour me trouver un cable ! Quau moins mon ampli ne me serve pas qu'a transférer le son de mon pc, mais au moins qu'il bosse cette faignasse

edit : au fait actuellement j'utilise un cable rca-mini jack, suffit de le brancher sur la prise S/PDIF ou faut un cable special pour le brancher là ?

Non tu prends ton câble miniDjack-RCA, tu colles le miniDjack dans ta SB Live dans le bon trou avec le bon réglage qui va bien et t'as plus qu'à connecter un des deux RCA (je ne sais plus lequel c'est... Le blanc je crois) sur ton ampli via entrée S/PDIF.

[Glup]

Cobra, le 19 May 2006, 15:15, dit :

haaa c'est ce que je voulais savoir ! Bon ben la semaine prochaine je vais aller voir pour me trouver un cable ! Quau moins mon ampli ne me serve pas qu'a transférer le son de mon pc, mais au moins qu'il bosse cette faignasse

edit : au fait actuellement j'utilise un cable rca-mini jack, suffit de le brancher sur la prise S/PDIF ou faut un cable special pour le brancher là ?

On reprends depuis le début.

Analogique : signal electrique modulé (sur jack, minijack, RCA) 2 canaux sur le câble (gauche-droite) ou un seul (mono). Ton ampli amplifie le signal (woa), ajoute sa touche personnelle et envoi le signal dans les enceintes.
Digital : impulsion (1 ou 0) électrique (cable coaxial (pareil que RCA)) ou lumineuse (optique).

Si tu te mets à balancer du digital sur les prises analo, ça va pas le faire. Et inversement encore moins.

Le but : son (dvd, wav, etc) -> sortie digitale pc -> entrée digitale de l'ampli  -> conversion D/A de l'ampli -> amplification et bidouillage -> enceintes.

Au lieu de : son -> conversion D/A pourrave -> amplification pourrave -> minijack sous alimenté / signal écrasé -> RCA de l'ampli -> re-amplification du signal, re-bidouillage -> enceintes.

Y a plus besoin de carte "son" dans un pc. Tu fais juste un pont binaire avec ton ampli, donc n'importe quelle chispet fait l'affaire, vu qu'il se contente juste de transmettre l'info.

Si t'as pas d'entrée digitale sur ton ampli, c'est pas la peine donc.

Le S/PDIF c'est vieux comme le monde (digital), c'est juste Sony et Philips ("S/P") qui pondent un lot de normes pour trimballer du binaire sans se prendre la tête selon le type matos. (Surtout pour les DAT aussi.)
Quelque soit le câble (optique ou coaxial), tu fais du S/PDIF.

PS pour au dessus : la sortie S/PDIF des SB je l'ai toujours vu *sur* la carte, et la sortie optique au cul.

Modifié par GluP, 19 May 2006 - 15:31.

[LeBaronNoir]

Quid de l'occupation CPU dans ces cas là ?
Et sinon, ça coûte cher ce matos de luxe ?

[Bassah0lic]

GluP, le 19 May 2006, 16:24, dit :

PS pour au dessus : la sortie S/PDIF des SB je l'ai toujours vu *sur* la carte, et la sortie optique au cul.

C'est l'entrée que j'ai toujours vu dessus, mais la sortie est au cul, oui. Soit en optique, soit en miniDjack (bypass de la sortie center/bass ana). Je suis pas sur qu'il y ai des modèles de SBLive avec de la sortie coax mais vu le nombre de modèle, c'est bien possible.


LeBaronNoir> je crois que ça change rien et non

[Glup]

LeBaronNoir, le 19 May 2006, 16:30, dit :

Quid de l'occupation CPU dans ces cas là ?
Et sinon, ça coûte cher ce matos de luxe ?

Bah queud en CPU, vu que tu décharge la totale sur ton ampli. Même ton chipset son il a pas grand chose à foutre avec ça.

Sinon ça un bon moment que les ampli 5.1 sont pratiquement au meme prix que les bons 2.0 Après c'est une question de goûts et d'exigence personnelle.

Une config de qualité sans se ruiner tu peux penser autour de 500€ pour un matos que tu vas garder 10 ans, ou plus, en comptant l'ampli et un paire de gauche-droite. Tu peux prévoir l'ajout des surround et du caisson plus tard, mais deja t'as plus de carte son dans le pc là.

Après quand je vois des kit 5.1 pour PC avec enceintes en plastique, la finition d'une AX et le rendu d'une casserole pour 180€, le tout branché en minijack sur un AC'97 - ça me fait rire, mais bon y a ptet que moi. On peut dire qu'il s'en font du pognon avec ça.

[Cobra]

@Glup parce que t'as l'air de t'y connaitre et que je suis à la masse aujourd'hui, fin de journée/semaine/petite nuit/excuse pourrave :
DOnc si je résume, je vérifie que j'ai du numérique sur mon ampli,une sortie numérique sur ma SB (tu dis que c'est "sur" la care et pas derrière ?), et je branche mon bête cable correctement. J'ai bon ou je susi réellement trop bête ?

edit : @Bassah0lic parce que j'avais pas vu ton post : merci pour cette explication très simple

Modifié par Cobra, 19 May 2006 - 15:51.

[Glup]

Bassah0lic, le 19 May 2006, 16:43, dit :

C'est l'entrée que j'ai toujours vu dessus, mais la sortie est au cul, oui. Soit en optique, soit en miniDjack (bypass de la sortie center/bass ana). Je suis pas sur qu'il y ai des modèles de SBLive avec de la sortie coax mais vu le nombre de modèle, c'est bien possible.
LeBaronNoir> je crois que ça change rien et non

Ben merde tu me fous un gros doute là.
Pour 2 raisons :
- ma SBLive c'est la 1ere, c'est une 4.0, donc sortie gauche/droite rear et front, pas de bypass coax ou quoi que ce soit. (ca doit venir avec les 5.1)
- A l'époque y avait une bidouille sur cette carte pour lui faire rentrer du digital en in, c'etait pas prévu de base, mais possible, notament du optical in, en plus du out proposé de base au cul.

Donc chais plus du coup, je vais check ce soir tiens

@Cobra : pour ta SB live si t'as le reglage S/PDIF en software c'est que c'est comme Bassah0lic a dit

Modifié par GluP, 19 May 2006 - 15:57.

[Red_Force]

C'est marrant ce thread juste aujourd'hui, j'ai installé ma X-Fi ce we...

Il faudrait quand même voir à pas trop jeter le bébé avec l'eau du bain. J'ai pas testé en contexte "jeu" mais pour ce qui est de la musique, elle assure la ptite. Latence super faible, firmware plutot mieux que la moyenne (qu'Edirol ou M-Audio par exemple), et masse conectique, qui plus est pratique avec la petite façade.

So far donc une solution très crédible pour une tour de musicien - et à priori la seule pour quelqu'un qui veut une carte pour jouer ET faire de la musique. Je subodore aussi que les craquements sont loins de concerner tous les users. Ce type de pb arrive sur de nombreux setup, avec de nombreuses cartes sons, dont certaines encore plus cher que les  X-Fi.

Enfin celà dit je suis jeune avec. Je vais pe déchanter dans les prochains mois...

[Tzim]

My two cents (en plus du thread sus-cité) :
En theorie, pour le spdif coax, on utilise pas les mêmes cables (mais du coax 75ohms), en pratique sur courte distance, on s'en tape...

Si vous avez pas de sortie SPDIF sur la carte mêre, vous avez maintenant des cartes sons 7.1 a pas cher avec tout ce qu'il faut dessus =>
genre ca : http://www.ldlc.com/...PB00036388.html , un CMI8768 qui, en numérique va pas aporter grand chose.
Sinon, si vous cherchez une carte son qui tue : http://www.auzentech.com/ .

@Glup > tiens, tu passe encore ici, WOW te lasse ?

Modifié par Tzim, 21 May 2006 - 00:32.

[C_Wizard]

Sylvestre, le 18 May 2006, 22:14, dit :

Donc on oublie avec mon bon vieux Yamaha et ses enceintes B&W que perso je n'échangerait pas contre une brouette d'amplis estampillés "home cinema" qui, s'ils assurent pour sonoriser des films, sont dans leur immense majorité particulièrement médiocres pour tout ce qui est restitution musicale (en stereo). Donc avec ce genre de matériel, à mon sens on est loin de parler "son".

Hahahaha, j'adore me réveiller sous le son des trolls dès le matin. C'est bien, ca réveille. (et la dernière nightly de Firefox fait de la correction ortho). Que tu sous-tende que nombre d'amplis "HC" soient de sombres daubes me pose pas de soucis particulier. Maintenant, y'a pas mal de gens ici qui ont des installs qui, configurées en stéréo, te feraient rapidement changer d'avis. Faut pas être buté

Sylvestre, le 18 May 2006, 22:14, dit :

avec des sorties minijack et des convertisseurs potables

Top quality Plus serieusement, voir chez auzentech.

GloP, le 18 May 2006, 22:22, dit :

Moi j'ai un commentaire un peu hors norme qui va peut etre choquer par sa nouveautee, et parcequ'il faut oser parfois: S/PDIF FTW (en coax, l'optique c'est pour les kéké).

Grave. Pourquoi c'est de l'optique sur la 360 ?

[GloP]

C_Wizard, le 21 May 2006, 02:39, dit :

Grave. Pourquoi c'est de l'optique sur la 360 ?

Parceque l'optique c'est pour les kéké bien sur hehe.
En fait y a toute une presse qui a reussit a convaincre plein de monde que "optique c'est plus mieux" Ca fait sci-fi la lumiere...

Modifié par GloP, 21 May 2006 - 11:13.

[C_Wizard]

GloP, le 21 May 2006, 12:12, dit :

Parceque l'optique c'est pour les kéké bien sur hehe.
En fait y a toute une presse qui a reussit a convaincre plein de monde que "optique c'est plus mieux" Ca fait sci-fi la lumiere...

Indeed. Mais ca n'explique pas pourquoi MS ne va pas au delà des préjugés ? HEIN ?

[Mister_Moi]

Citation

Hahahaha, j'adore me réveiller sous le son des trolls dès le matin. C'est bien, ca réveille. (et la dernière nightly de Firefox fait de la correction ortho). Que tu sous-tende que nombre d'amplis "HC" soient de sombres daubes me pose pas de soucis particulier. Maintenant, y'a pas mal de gens ici qui ont des installs qui, configurées en stéréo, te feraient rapidement changer d'avis. Faut pas être buté

Que les amplis 5.1 soient mauvais en stéréo, alors non ça c'est sûr. Ils se défendent les bougres. Mais qu'un intégré stéréo au même prix soit meilleur, ça oui c'est certain (sous réserve de marques un peu pourraves, mais on peut généraliser sans trop de risque). Maintenant c'est pas le même usage, et avec un intégré hifi faut oublier le S/PDIF. Y a intérêt à avoir une carte son avec des sorties analogiques correctes si on veut brancher un PC là dessus.

Genre essaye de mettre du coax là dessus. (et hop, un ptit coup de frime à peine déguisé pour montrer mon nouveau bébé, erm...)

[Red_Force]

+1
Et j'ajouterai : les disques sont généralement *produits* en stereo, avec un setup stereo.  Ca dit assez clairement quel est le systeme de référence, et ce qu'on a de mieux pour la musique à prix égal entre un systeme 5 à 7 enceintes et ... 2 enceintes.

De même les besoins sont assez différents. Un setup jeu/film tire vraiment profit d'un caisson de basse. Pour la musique, c'est à proscrire (enfin pour les esthètes...).

De toutes façons pas mal de puristes diront que le numérique vaut pas tripettes en dynamique par rapport à du vinyl

PS : sinon pour l'instant et en ce qui me concerne : de la balle, la X Fi tagada... Pas de craquement, rien...

[Tzim]

GloP, le 21 May 2006, 12:12, dit :

Parceque l'optique c'est pour les kéké bien sur hehe.
En fait y a toute une presse qui a reussit a convaincre plein de monde que "optique c'est plus mieux" Ca fait sci-fi la lumiere...

C_Wizard, le 21 May 2006, 17:35, dit :

Indeed. Mais ca n'explique pas pourquoi MS ne va pas au delà des préjugés ? HEIN ?

Y'a quand même un gros avantage de l'optique sur ce genre de matos grand public :
tu peux pas casser la sortie (et le reste du matos) en branchant un truc qui va pas (a l'envers, en court circuit ...).

[Mister_Moi]

Pour ma part, je me suis équipé d'une E-mu 0404 comme carte son dédiée à la Hifi. Au final ça donne :

- Audigy 2 ZS (mais le chipset intégré aurait fait aussi bien) en S/PDIF Coax vers mon ampli 5.1 pour DVD et jeux.
- E-mu 0404 en analogiques vers le préampli hifi pour la musique.

Les drivers de la E-mu sont un peu pourraves, mais la qualité est au rendez-vous, et tout ça pour 99€. Pourquoi s'en priver ?

[Faskil]

Red_Force, le 22 May 2006, 12:48, dit :

De toutes façons pas mal de puristes diront que le numérique vaut pas tripettes en dynamique par rapport à du vinyl

C'était surtout vrai à l'époque où le mastering utilisé pour presser les CD étaient le même que celui des vinyles (non sens total). Aujourd'hui, les bonnes maisons de prod font deux masters séparés.

[Mister_Moi]

Faskil, le 22 May 2006, 13:31, dit :

C'était surtout vrai à l'époque où le mastering utilisé pour presser les CD étaient le même que celui des vinyles (non sens total). Aujourd'hui, les bonnes maisons de prod font deux masters séparés.

Tout à fait d'accord. Aujourd'hui, un master CD bien fait n'a rien à envier à du vinyle, bien au contraire. Mais il y aura toujours des puristes pour dire que le vynile c'est mieux, et que rien ne vaut un ampli à tube.

[Conrad]

Moi j'utilise toujours ma SB Live Value 4.0 achetée 45 euros il y a peut-être 7/8 ans ... couplée avec mes enceintes plastoc. Le son n'est pas génial, il n'est pas mauvais non plus et mes oreilles le connaissent (ce qui a son importance). J'ai aussi 2 enceintes flat de merde en arrières pour quelque jeux.

Avec la SB live j'ai tout connu, les applications inutiles et la barre envahissante sous Win98, la merde sous XP au départ etc. Actuellement j'ai les drivers alternatifs kx drivers, un peu bordéliques mais qui me permettent de mixer mes enregistrement 96khz sous Cubase sans que ça merde en lecture. Ils ont l'air de bien marcher dans les jeux aussi.

Sinon je trouve le chipset de mon a7n8x pas mal (sauf qu'il ne gère pas le 96khz), avec d'ailleurs un drivers ASIO pas mal au niveau latence. (je rassure tout le monde, j'enregistre pas du son avec mon installation).

Là je suis à l'étranger sur mon portable et sa puce intégrée et Cubase je peux oublier sous peine de gros crachouillis à cause du faible volume. La dernière fois que j'ai du travailler dessus j'ai du rajouter une Creative Extigy pour avoir un truc potable.

Mes parents ont un HC Yamaha 6.1 et pour la musique j'ai beau tout tenter, je trouve pas ça génial, bordel où sont les mediums. Je prend 10x plus mon pied sur leur anciennes groses enceintes phillips 2.0 et ce que ça soit des cds, des mp3 ou mes vynils led zep

Le problème du son c'est que c'est subjectif, un ingé son n'aura pas les mêmes attentes qu'un amateur de film etc. Une oreille ça s'entraine, et alors si on commence à parler psychoacoustique .. L'ironie suprême étant que les studios mixent aujourd'hui sur des système 24bits/96khz de dingue et que les gens n'écoutent plus de cd sur leur hifi, mais des mp3 sur des enceintes plastoc.

edit: et les cartes sons mal supportées je connais, j'ai longtemps eu une Gravis Ultrasound (pour les dynos)

Modifié par Conrad, 22 May 2006 - 16:25.

[Sylvestre]

C_Wizard, le 21 May 2006, 11:39, dit :

Hahahaha, j'adore me réveiller sous le son des trolls dès le matin. C'est bien, ca réveille. (et la dernière nightly de Firefox fait de la correction ortho). Que tu sous-tende que nombre d'amplis "HC" soient de sombres daubes me pose pas de soucis particulier. Maintenant, y'a pas mal de gens ici qui ont des installs qui, configurées en stéréo, te feraient rapidement changer d'avis. Faut pas être buté

Oulah, je suis pas buté... Il y a des ingé son pour qui une install 5.1 par essence même c'est inepte car tu fais de la diffusion avec des types d'enceintes différent, alors que pour avoir un rendu "correct" il faut des enceintes exactements identiques, qu'un caisson de basse sera toujours localisable (ça c'est tout de même vrai), et qui dans le même temps te sortent que les ampli à lampe c'est du bullshit marketing et que le numérique c'est quand même mieux que l'analogique. Ca c'est être buté, moi je suis un gentil modéré en comparaison

Sérieusement, tout ça c'est une question de goût, comme dit plus haut dans ce que j'ai écouté comme ampli HC, j'ai eu l'impression d'un son "optimisé" pour des effets sonores et pas pour la musique un peu plus "subtile", avec effectivement souvent l'impression d'un gros creux dans le medium. Même si on ne peut pas généraliser, j'ai tout de même l'impression qu'il y a désormais un son typé "Cinéma" qui moi, ne me plait pas. Après, je suis pas audiophile, hein, c'est juste mes goûts.

C_Wizard, le 21 May 2006, 11:39, dit :

Top quality Plus serieusement, voir chez auzentech.

Ben vi, pour les cartes son externe avec alim fantome et sorties XLR j'ai des collègues équipés en home studio qui me laissent utiliser leur matos au besoin, donc pour moi j'ai pas besoin de plus. Merci du tuyau, je connaissais pas la marque.

Conrad, le 22 May 2006, 14:47, dit :

L'ironie suprême étant que les studios mixent aujourd'hui sur des système 24bits/96khz de dingue et que les gens n'écoutent plus de cd sur leur hifi, mais des mp3 sur des enceintes plastoc.

J'opine.
J'ai eu une fois l'occasion d'écouter un mix SACD dans un studio à Paris, c'était démentiel. On est très loin de la qualité "Hi-fi" maison.

Modifié par Sylvestre, 22 May 2006 - 16:28.

[philounours]

Sylvestre, le 22 May 2006, 17:25, dit :

Oulah, je suis pas buté... Il y a des ingé son pour qui une install 5.1 par essence même c'est inepte car tu fais de la diffusion avec des types d'enceintes différent, alors que pour avoir un rendu "correct" il faut des enceintes exactements identiques, qu'un caisson de basse sera toujours localisable (ça c'est tout de même vrai), et qui dans le même temps te sortent que les ampli à lampe c'est du bullshit marketing et que le numérique c'est quand même mieux que l'analogique. Ca c'est être buté, moi je suis un gentil modéré en comparaison

Sérieusement, tout ça c'est une question de goût, comme dit plus haut dans ce que j'ai écouté comme ampli HC, j'ai eu l'impression d'un son "optimisé" pour des effets sonores et pas pour la musique un peu plus "subtile", avec effectivement souvent l'impression d'un gros creux dans le medium. Même si on ne peut pas généraliser, j'ai tout de même l'impression qu'il y a désormais un son typé "Cinéma" qui moi, ne me plait pas. Après, je suis pas audiophile, hein, c'est juste mes goûts.

Un 5.1 c'est censé être 5x la même enciente + caisson de basse. Mais pour ceux qui ont des colonnes c'ets un peu difficile.
La centrale étant principalement utilisée pour les voix, la bande de fréquence utile est beaucoup plus étroite. Le signal sur les arrières étant moins présent également, la même colonne qu'à l'avant peut sembler surdimensionnée.
D'où les systèmes qui ont 5 enceintes de la même gamme au lieu d'être identiques car cela n'a pas lieu d'être (on parle pas de SACD, c'ets encore un autre problème)

Le principal avantage des amplis hifi est de n'avoir que 2 voies à amplifier, alors qu'un HC c'est 5 ou 6 amplis   !
La qualité s'en ressent fortement. Par contre c'ets tout sauf un creux dans les médiums car ils sont faits pour ça. Un ampli hifi 4x moins cher est plus performant qu'un HC... mais si le HC peut faire de la stéréo l'inverse est impossible.