[FMP_thE_mAd]

J'ai souvent l'impression de m'enflammer pour pas grand chose parfois. Je vais encenser un auteur pendant 4 mois puis passer à autre chose ; m'enflammer pour un autre puis laisser ses bouquins prendre la poussière sur les étagères de ma bibliothèque, croulant sous ses deux milles et des brouettes livres de poches...

Ma particularité, c'est que quand je m'enflamme pour un auteur, je ne le lâche plus jusqu'à avoir épuisé sa collection : je veux tout lire, pour justifier mon enflammement, surtout, et aussi peut-être pour trouver enfin la faille qui me permettra de passer à autre chose.
Forcément, pour Asimov ou Stephen King, lire leur intégral, ça prend du temps...
Pour Vernor Vinge, pas trop : 3 bouquins à son actif.
Ah, oui, c'est pas beaucoup.
Mais 3 livres, dont 66% de prix Hugo.
Ah, oui, ça calme. Il est fort l'animal. Très fort.

C'est un pote qui m'a passé "Un feu sur l'abime".
J'avais 18 ans, j'écoutais du hard rock, j'étais au lycée, j'avais les cheveux pas très longs parce que je détestais ça, et ça faisait un bail déjà que je lisais de la SF. Classiquement, j'ai commencé par Barjavel, puis Asimov, qui m'a tenu super longtemps. D'ailleurs, j'étais encore dans ma période d'Asimov quand mon ami m'a filé cette pépite.
J'étais un peu inquiet : "nan mais t'es sur qu'c'est aussi bon qu'Asimov ? Ca raconte quoi ?".
Oui, faut vous dire que quand je m'enflamme pour un auteur, icelui fait figure de référence. Aussitôt, une échelle de valeur de 0 à 10 se met en place dans ma caboche de lecteur, 10 étant réservé à l'auteur en question. Simple, rapide, efficace. J'attendais de mon pote une note style "baof 7 sur l'échelle d'Asimov, mais tu verras c'est bien".
7. Quel innocent j'étais. 7, pour ce bouquin, alors qu'en fait il n'y pas de pas nombres réels assez grand qui pourrait exprimer ce qu'il vaut...
Mais n'anticipons pas.
Mon pote a fait un petit sourire en coin quand il a entendu la question. Au lycée, c'était lui le spécialiste es SF (et es mobilette aussi, mais je le raconterai un autre jour, ça). Fallait lui faire confiance, après tout, et ma note sur mon échelle de valeur, je pouvais me la carrer où je pensais.
Il a pas su tout à fait me dire de quoi ça parlait, d'ailleurs. Ce qui n'était guère rassurant. Mais j'ai compris plus tard que c'était normal : même après avoir fini un livre de Vernor Vinge, on n'est jamais trop sur de savoir de quoi il parlait.
Au final, c'est d'abord la couverture qui m'a séduit (celle de la version poche française, chez J'ai Lu), parce que le résumé, lui, était plutôt sybillin : "houla, mais je pige rien !" fut sans doute ma première réaction quand je l'ai lu. Et "houlà mais je pige rien !", fut aussi la deuxième, remarquez.
Alors, bon, ok, j'allais faire une infidélité à Asimov, le temps de finir ce truc. Vu la taille du bouquin, Asimov pouvait avoir le temps de divorcer avec moi et de me faire payer moultes frais d'avocat : l'infidélité allait durer un moment.
Mais bon, j'étais prêt à risquer le coup. Et puis, bon, à l'époque Asimov n'avait plus que quelques mois à vivre, au pire je ferai trainer le procès...

Deux semaines plus tard, un constat s'imposait : je n'avais rien capté au livre. Ou presque rien.
Mais j'étais sûr d'une chose : j'avais jamais lu jusqu'à présent un truc plus ahurissant que ça. De la race extraterrestre qu'il décrit, des concepts qui en découle, des énigmes qu'il n'explique pas, le tout formant un ensemble cohérent dont on ne se détache plus, c'était ça, pour moi, la définition de chef d'oeuvre.
Quand j'ai redonné le bouquin à mon ami, on en a parlé des heures devant un jus de fruit ou du coca (à l'époque, je ne buvais que le samedi soir, j'étais un ado sérieux).
Je voulais l'acheter, du coup, mais je ne l'ai pas trouvé en librairie. Ma ville n'était pas grande, je n'avais pas les moyens de locomotion nécessaires pour aller dans une grande libraire dans une ville plus importante, et Internet n'existait pas à part dans des universités.
Tant pis, je n'ai pas pu me replonger dedans immédiatement, essayer de comprendre ce que je n'avais pas compris.

L'histoire s'arrête là, pour le moment. J'ai dû m'enflammer pour autre chose ensuite, je ne me souviens plus qui (sans doute Arthur C. Clark, qui a du suivre Asimov : j'ai dû faire le parcours classique de l'ado fan de SF, à part cet épisode là).
Enflammement normal, donc, mais jamais autant qu'avec Vinge.
Du coup, il restait toujours dans un petit coin de ma tête. "Les puissances, quand même, j'aimerais bien savoir ce que c'est", que je me disais. Ca venait comme ça, quand je faisais la vaisselle, quand je jouais aux jeux vidéos, quand je bullais en cours d'Allemand...

Des années plus tard, nous sommes en 2003, et j'y repense.
Je suis à Toulouse, et je me dis, brutalement, "ah mais il me faut ce livre c'est vrai !".
Du coup, ce samedi après midi, à la libraire "Ombre Blanche", je bafouille devant une vendeuse très sympa : "je cherche un bouquin de SF. Vieux. C'est écrit par un type qui a un nom qui sonne Norvégien. Je ne me rappelle plus du titre, mais je sais qu'il a eut le prix Hugo. La couverture est dans les tons jaunes, avec du feu...".
Avec ces renseignements, la vendeuse m'a limite pris pour un dingue, mais elle m'a conseillé un magasin en me disant "si eux ils trouvent pas, personne trouvera".
J'y cours. Et on se met à 3 pour retrouver le titre avec mes maigres souvenirs d'il y a 11 ans (ah putain, merde, je suis vieux). Et, au bout de 30 minutes de lutte, on trouve : mais oui, "Un feu sur l'abime", Vernor Vinge : ouaip, ça sonne Norvégien quand même, nan ? (je me suis dit après que, si j'avais pensé à "norvégien", c'est que j'étais pas loin de retrouver le nom : "Vinge", "Norvégien"... Marrant comment la mémoire fait des associations d'idées).

Dans la foulée, je trouve un autre bouquin de Vinge, son deuxième (en fait troisième, mais je ne le savais pas encore). Ah ouais, presque 10 ans entre les deux. Il se foule pas, le gars.
C'était "Aux tréfonds du ciel". Un chef d'oeuvre. Encore une race extraterrestre géniale, encore des concepts étonnants qu'on a du mal à appréhender au début. Vinge n'explique pas, comme Asimov le faisait, où, dans un autre registre, comme Tolkien le faisait en décrivant la moindre brindille d'herbe pendant 6 pages. Chez Vinge, y a tel concept, et c'est à nous de comprendre ce qu'il veut dire. Evidemment, il laisse des indices au fil des pages pour qu'on s'en fasse une idée. Mais au final, je ne serais pas étonné que deux personnes ayant lu le livre aient des images mentales de l'histoire complètement différentes, tellement c'est vague, flou, et tellement Vinge laisse la place à l'imaginaire.

Evidemment ça confirme tout le bien que je pensais de l'auteur : l'histoire est en fait antérieure à celle d'"Un feu sur l'abime", mais c'est avec joie que je retrouve certains personnages. Du coup, je me refais "Un feu sur l'abime", dans la foulée. Toujours aussi bon, aussi jouissif.

Dernière baffe, récente, 2006 : "La captive du temps perdu" que je trouve enfin en Poche dans ma librairie préférée. Dans celui-ci Vinge raconte le chatiment le plus horrible que puisse vivre un être humain : être prisonnier du temps. Et l'enquête qui va avec.

Trois bouquins, trois claques aller retours qui m'ont scotchées comme jamais un autre auteur n'a pu le faire. Même le maitre Asimov avec "les Dieux eux mêmes" (pour moi son meilleur bouquin) est à 8000 années lumières de ce que peut sortir Vinge.
J'ai hâte de lire son prochain livre, c'est à dire, à son rythme de parution actuel, dans 10 ans...

Bon, aller, ok, je lâche le morceau : V. Vinge est mathématicien, je ne suis pas objectif.
Mais sérieusement, est-ce que quelqu'un connait cet auteur et partage mon sentiment, même un petit peu ?
Ca me ferait plaisir, je me sentirais moins seul...

EDIT : titre d'Asimov et correction de dates

Ce message a été modifié par FMP_thE_mAd - 07 juin 2006 - 11:09.

[coko]

je ne connais pas mais ca donne furieusement envie de s'y mettre ! rendez-vous dans quelques semaines.

[Ldoud]

pareil... bravo d'ailleurs à toi FMP_thE_mAd pour ce post dythirambique et long, très loong...

Rassure moi, y a pas de maths dans le livre ? j'ai rien contre les maths, c'est les maths qui ont qq chose contre moi

Sinon, les textes du cafard cosmique sont formels aussi : c'est de la bombe !

Citation

Un feu sur l'abîme
(...)
Bref, le roman est épais mais si riche et si bien écrit qu'on en voit trop vite la fin. Un grand régal.

d'ailleurs apparemment il a écrit autre chose que ces 3 bouquins :

Citation

"True Names" [1981]
Recueil de nouvelles, où l'auteur serait le premier [trois ans avant le "Neuromancien" de William GIBSON] à imaginer et à décrire le cyberespace.

sinon la traduction est bonne ou je me le trouve en anglais ?

merci en tout cas de nous avoir fait découvrir une pépite

Le Doud

Ce message a été modifié par Ldoud - 07 juin 2006 - 01:03.

[astrojojo]

Je prend note pour ma prochaine lecture (Faudrait que je finisse mes 4 pavée 1/2 d'Hamilton avant )

[Clad]

FMP_thE_mAd, le 7 Jun 2006, 00:47, dit :

Même le maitre Asimov avec "les Dieux du ciel"

Ah tiens je le connaissais pas celui là (à moins que tu confondes avec "les dieux eux même", ou qu'il y ai eu plusieurs titres français), et pourtant j'adore Asimov.

ça se passe dans son univers habituel ? Quel période ?

Je vais essayer de le trouver, je pensais pas que le moindre roman ni la moindre nouvelle m'avait echapés.

edit : tout ce que je trouve c'est un roman de Frazer J-G des années 30.

Ce message a été modifié par Clad - 07 juin 2006 - 06:29.

[ColdFire]

Eh beh, on peut dire que tu sais donner envie!

[Twinsun]

Jolie présentation. Un peu longue, mais jolie.
Moi qui voullait faire un crochet par la fantasy en lisant "Guin Saga", je sens que je vais devoir aller chercher un ou deux livres de plus.
Bravo, tu m'as vraiment donné envie de découvrir cet auteur ! Je t'en remercie d'avance car ça à l'air excellent

Et sinon, même question que Ldoud à propos de la traduction.

Ce message a été modifié par Twinsun - 07 juin 2006 - 08:46.

[lucasbfr]

Pareil, je connais pas mais je sens que ca va pas durer, vu ton post

(Asimov étant encore haut dans mon échelle, ca peut être intéressant )

[piaz]

Bravo pour le post et sa portée: je m'en vais acheter de ce pas un exemplaire pour mes vacances...

[Khin]

Idem : traduction, elle vaut quoi ?

[koba]

J'ai lu "Un feu sur l'abîme" il y a 2 mois, et j'avoue que j'ai trouvé ça très bien. Je dis très bien et pas excellent, parce que comme le dit FMP_thE_mAd, il y a pas mal de points qui ne sont pas détaillés plus que cela.

Spoiler

J'ai adoré le concept des "zones" dans la galaxie, avec l'augmentation des capacités techniques et de la "conscience" à mesure qu'on s'éloigne du centre de la galaxie. J'ai adoré les différentes races décrites, notamment les Dards, race multi-organismes avec une conscience collective.

Par contre, la fin intervient bizarrement tôt (quelques dizaines de pages à lire ensuite, mais qui n'apportent rien), et, décidemment, on n'en sait pas assez sur les puissances, ces êtres qui ont transcendé, notamment grâce à diverses améliorations techniques, et ont donc dépassé le point de singularité [Wikipedia: FR / EN]. C'est dommage, parce qu'il y a largement de quoi faire 2/3 bouquins supplémentaires.

Pour ceux qui veulent plus d'infos sur Vernor Vinge, je vous conseille de lire sa fiche auteur sur Le Cafard Cosmique.

Personnellement, je lui préfère Ian M. Banks, dont le cycle de la Culture est vraiment TRES large et TRES dense (et en plus, niveau baston, il n'hésite pas à aller très loin). Plus d'infos en allant voir sa fiche sur Le Cafard Cosmique.


Edit: la traduction est plutôt bonne, surtout quand on voit le niveau du bouquin. Pas de regret à le lire en Français.


Tiens, je réalise que ça fait un bail que je n'avais pas posté!

Ce message a été modifié par Baphomet - 07 juin 2006 - 10:02.

[Khin]

koba, le 7 Jun 2006, 10:54, dit :

Tiens, je réalise que ça fait un bail que je n'avais pas posté!

Balise SPOILER, bordel de merde, SPOILER. Tudiou merde oh hein bon.

[koba]

Khin, le 7 Jun 2006, 10:55, dit :

Balise SPOILER, bordel de merde, SPOILER. Tudiou merde oh hein bon.

Ce que je détaille, c'est ce qui est dans les critiques du livre... et en partie détaillé à la page 2 du livre, avec un dessin de la galaxie ;-)

Je ne dis vraiment rien sur l'intrigue ou sur son déroulement.

[Ldoud]

bon j'avais pas envie d'attendre, je les ai commandé chez mon libraire, ils arrivent samedi... et manque de bol moi samedi je peux pas les récuperer.

donc je commence tout ça lundi et vous aurez un avis sur "un feu sur l'abime" et 'au tréfonds du ciel" très rapidement. genre je pense en finir un en une semaine si c'est aussi bon que ce que je pense.

c'est reparti pour lire à fond...
pour le fun ce coup ci, je vais pas bouder mon plaisir

Ce message a été modifié par Ldoud - 07 juin 2006 - 10:57.

[FMP_thE_mAd]

Héhé j'espère que vous ne serez pas déçu, mais, nan, vous ne serez pas déçu
J'ai hâte de lire vos avis.
Sinon oui la traduction est très bonne en français, pas de soucis.

@Clad : erreur de ma part, c'est bien "les Dieux eux mêmes"

@Koba : au départ j'étais comme toi, ça m'énervait qu'il n'explique pas plus "les puissances". Au final, je trouve que c'est au contraire une grande force du livre : à toi d'imaginer ce que c'est.
Il en reparle un tout petit peu dans "aux tréfonds du ciel", qui se passe des milliers d'années avant "un feu sur l'abime".

Pour ses nouvelles, je ne les ai hélas jamais trouvées en France encore.

Ce message a été modifié par FMP_thE_mAd - 07 juin 2006 - 11:19.

[K2R2]

Il me semble que Vinge n'a pas publié de nouvelles en France, de toute façon on ne peut pas dire qu'il soit un auteur très prolifique. En dehors des deux romans pré-cités, on peut également trouver chez son libraire La captive du temps perdu, assez divertissant et beaucoup moins conceptuel que le reste de son oeuvre.

A noter que Vinge est également l'inventeur du concept de singularité technologique, très branchouille dans le milieu de la SF et de la prospective. En gros le concept de singularité affirme que le caractère exponentiel du progrès scientifique et technologique aboutira à une sorte de mur du futur, au-delà duquel il ne sera plus possible d'appréhender l'évolution de l'humanité. Vinge imagine ce point d'équilibre autour des années 2040-2050, au-delà, l'homme aura imaginé et construit des intelligences artificielles supérieures qui redéfiniront le concept d'humanité.

[engy]

FMP_thE_mAd, le 7 Jun 2006, 12:05, dit :

Héhé j'espère que vous ne serez pas déçu, mais, nan, vous ne serez pas déçu
J'ai hâte de lire vos avis.

acheté ce midi a la quefna (et plein d'autres bouquins, ma carte bleue remercie pas les gens qui ont linké le cafard comisque )

[Khin]

koba, le 7 Jun 2006, 11:00, dit :

Ce que je détaille, c'est ce qui est dans les critiques du livre... et en partie détaillé à la page 2 du livre, avec un dessin de la galaxie ;-)

Je ne dis vraiment rien sur l'intrigue ou sur son déroulement.

Bon alors j'ai rien dit Mais bon dans le doute et puis des fois qu'on ne connaisse pas aussi (sisi y'en a).

[Clad]

FMP_thE_mAd, le 7 Jun 2006, 12:05, dit :

@Clad : erreur de ma part, c'est bien "les Dieux eux mêmes"

Rhââââ comme je suis déçu j'étais tout excité à l'idée d'un Asimov hyper confidentiel et génial.

Ce message a été modifié par Clad - 07 juin 2006 - 19:37.

[koba]

engy, le 7 Jun 2006, 18:23, dit :

acheté ce midi a la quefna (et plein d'autres bouquins, ma carte bleue remercie pas les gens qui ont linké le cafard comisque )

Ils coûtent cher, le cafard cosmique, d'autant plus qu'ils critiquent un max de bouquins, en français comme en anglais. (mais je n'ai jamais été déçu jusqu'ici!)
J'espère que tu as pris du Banks alors (Le sens du vent est sorti en poche FR le mois dernier)
Bonne lecture!

[guigr]

Bonne surprise de voir un post parlant de Vinge car j'ai également lu "Un Feu sur l'abîme" sur les recommendations de mon frère qui m'a dis que ça lui avait mis une grosse baffe.
J'ai trouvé ça vraiment bon voir très bon et pourtant bizarrement le livre ne m'a pas vraiment marqué sur le long terme. Je me rappelle juste avoir été emballé à l'époque et j'ai quasiment aucuns souvenirs. Mystère.
C'est peut-être dû à la complexité du roman.

En tout cas ça me donne envie de le dépoussierer un peu maintenant.

[Ldoud]

bon, en regardant sur Mama Zone, les livres que j'ai pris font 800 et 1.000 pages. je sens que je vais passer du bon temps moi avec des pavés comme ca. pour moins de 20 € c'est une affaire je pense.

oui j'ai mis plein de chiffres...

Le Doud qui a hate de lire ca lundi !

[SuperLegume]

Aie aie aie, moi je suis un gros gros novice en SF ( j'ai lu surtout des bouses jusqu'ici... )

Bizarrement, je suis beaucoup plus tenté par Banks...

Est-ce qu'il faut lire les 2 premiers du cycle de la Culture pour piger le troisième ? Il me tente 100 fois plus.

[Quercus]

Nope, tu peux lire dans le désordre, pas de soucis pour la Culture. Marrant parcequ'à la lecture du Post de FMP_thE_mAd, j'ai moi aussi pensé à cette merveille de cycle de la Culture, pourtant il semble ne pas y avoir grand chose en commun...
En tout cas merci pour ce post, Mr Vernor Vinge est ajouté à la liste "bon, maintenant que lis-je ?"

[Ldoud]

FMP_thE_mAd : merci à toi... j'ai passé trois semaines à lire un feu sur l'abime et j'ai a-do-ré...

je reposterais avec des spoils, mais en gros, c'est du très bon.

A LIRE ABSOLUMENT pour les fans de SF

[Khin]

Ouais c'est cool, ça s'lit vite, peinard et ça s'comprend bien en prime (comme l'ont dit certains, ils expliquent pas tout en détail mais j'en vois même pas l'intérêt). 2-3 p'tites notions d'astrophysique peuvent aider néanmoins j'pense, histoire de bien visualiser les choses ^^.

[FMP_thE_mAd]

Héhé content que ça vous ai plus Ldoud et Khin J'attends avec impatience tes commentaires Ldoud.
Ah et surtout enchaine avec "Aux tréfonds du ciel", tu verras, c'est grand. Du très grand

Sinon l'astrophysique est pas nécessaire je trouve, faut juste savoir comment est foutue la galaxie et ça roule

Ce message a été modifié par FMP_thE_mAd - 09 juillet 2006 - 22:25.

[Ldoud]

salut FMP... Marrant que je lise un livre sur les recommandations d'un prof de maths
( note j'ai rien contre la profession, c'est juste que les maths ont qq chose contre moi... )

j'ai surtout trouvé qu'il fallait des connaissances en réseau toussa pour comprendre un feu sur l'abime.
j'ai mis 3 semaines pour le lire en vacances + thèse...

je rajouterai des trucs plus tard, car là j'ai vraiment du sommeil en retard, mais en gros c'est un livre très très bon que je conseille a tout fan de SF et de space op à la Star Wars. d'ailleurs on trouve qq similititude très marrantes...

bref. un très bon livre.
je lirai l'autre cet été, mais là priorité a cette thèse qui va me poursuivre jusqu'a la mi septembre

pareil l'astrophysique est pas trop nécessaire pour comprendre le livre, c'est de la SF, pas un livre de hard physique...

la suite de la cronique "j'ai adoré" plus tard, one day.

Le Doud

Ce message a été modifié par Ldoud - 09 juillet 2006 - 22:51.

[Zekiller]

Bon ben je vais essayer de trouver ça par ici. Merci FMP de donner envie comme ça, tu y arrives très très bien .

[Ldoud]

UUP !

Voilà, je viens de commencer Aux tréfonds du ciel et après 65 pages, je suis fan...
franchement Vinge est un très bon auteur. va d'ailleurs falloir que je trouve des bouquins similaires one of these days.

je ne ferais pas comme j'avais dit ici une critique d'Un feu sur l'abime mais j'ai le souvenir d'un très bon bouquin auquel je mettrais un bon 19/20 pour son ambiance SF / space op. LIsez le si vous aimez la SF...

et c'est bien parti pour que Aux tréfonds du ciel fasse parti de mon top perso niveau bouquin...


Raaaah FMP t'as cartonné !
merci à toi donc !

Ldoud, plus que jamais la tête dans les étoiles.