30 réponses à ce sujet

[LoneWolf]

Sur plusieurs media, j'ai pu entendre parler de civil war et ca donnait plutot envie de lire.

Toutefois, une fois arrive chez album nantes (qui sont pas du tout specialiste comics), le monsieur savait pas trop par ou commencer en VO. Par defaut et parce que ca semblait ok, j'ai pris ca:


Je me suis renseigne sur le ternet pour avoir une chronologie SI POSSIBLE en TPB et... bah j'ai trouve plein de truc mais je pige keud:
liste civil war en monthly issue
Tout ce que m'a donne google est moins precis et/ou plein de spoiler.

J'ai fouille pas mal le site officiel de marvel et j'ai trouve ca:
civil war visual gallery

Le principe est juste ultime mais... c'est la liste des monthly issues avec dedans les TPB (on dirait mais en fait, j'suis meme pas sur - enfin y a celui que j'ai achete)

donc: Que faut il que j'achete en TPB (pas envie de payer une fortune en monthly issue) pour avoir la serie complete et surtout, dans l'ordre.

Merci d'avance a mon sauveur

LoneWolf
Les comics, c'est bien, mais c'est galere pour avoir toute l'histoire...

[Tchoubou]

j'ai commence aussi a me reinteresse au comics,
et pour civil war, c'est vrai que c'est un peu le boxon.

de ce que j'ai retenu, il "suffit" de se contenter des 6 7 albums de base, le reste c'est juste une transposition des différents héros dans ce crossover.
pour les TPB, en français c'est pas prévu avant très longtemps, ça c'est sur.
pour la vo, tu as pense a jeter un oeil sur amazon?

un p'tit truc sur le site marvel aussi : http://www.marvel.co...verse/Civil_War
ca, c'est pas mal aussi, mais c'est en beta et chuis pas sur que ça aide beaucoup : http://www.marvel.co...ity/network.htm
(mais dans le doute)

sinon, ca vaut ce que ca vaut, mais sur wiki il y a qq trucs sur la timeline (si ca peut aider)
http://en.wikipedia....ar_(comic_book)
surtout la liste de lien a la fin (pas eu le temps de tout check, mais c'est un debut)

enfin, il me semble qu'a Nantes il y a 2 3 spécialistes comics, si je retrouve ça, je t'envoi par pm.
(chuis a 200 bornes de Nantes et c'est le plus près pour moi si je veux trouver plus de 2 3 références en comics)

[Rabban]

Concernant les séries les plus impliquées dans CW, il y a des TPB sous-titrés Civil War.

pour info, les séries a lire absolument concernant civil war, mis à part Civil War et Frontline sont New avengers, amazing spiderman, iron man, et captain america. les autres séries sont moins importantes pour l'histoire, donc tu peux sélectionner suivant ce qui te plait. par exemple les thunderbolts, les young avengers&runaways sont chouettes mais pas indispensables.
dans les autres séries il n'y a souvent pas beaucoup de chapitres consacrés à CW: celui de cable&deadpool est vraiment chouette mais ça ne vaut pas forcément le coup d'acheter le TPB de C&D6 juste pour les deux chapitres concernant civil war (non, il vaut mieux acheter la série complete et l'apprécier pour tout le reste). le wolverine #42 est intéressant en prélude à front lines, mais les autres sont plus dispensables.

sinon, il me semblais avoir lu il y a quelques semaines que Marvel s'apprétait à sortir des TPB regroupant par ordre chronologiques les chapitres de plusieurs séries concernant civil war, mais je n'en retrouve pas de mention sur leur site.

en tous cas, il ne faut surtout pas attendre la parution en recueils en français... quand on voit ce qu'ils ont fait avec age of apocalypse, je pense que l'ordre chronologique ils ne connaissent pas ("Mais, ce perso n'était pas déjà mort deux volumes plus tôt?").

Modifié par Rabban, 29 August 2007 - 13:36.

[Blackfox]

J'ai vu qu'ils réunissaient les comics Civil War en français, façon recueil de nouvelle (Donc pas besoin d'acheter un comics complet juste pour 2 chapitres)... Je suis tombé sur l'aventure Cable vs Deadpool (Je précise : Je suis un graaaaaaaaaaand fan de Wade Wilson ) et bourdil ça m'a donné envie d'acheter

Par contre ça a l'air d'être un beau bordel, l'histoire. C'est crédible ? Ca m'a fait penser à Watchmen, un peu...

Edit : Merci pour l'info sur les recueils de l'ère d'apocalypse... j'avais adoré en comics, et j'ai failli me payer une édition un peu plus luxueuse (Et qui regroupe tout en un surtout ). J'éviterai, donc

Modifié par Blackfox, 29 August 2007 - 10:55.

[Rabban]

Blackfox, le 29/8/2007, 11:44, dit :

Par contre ça a l'air d'être un beau bordel, l'histoire. C'est crédible ? Ca m'a fait penser à Watchmen, un peu...

Je peux pas comparer à Watchmen que je n'ai toujours pas lu (honte à moi), mais l'histoire est vraiment bonne. c'est tout simplement le meilleur crossover de l'histoire de marvel (quoique j'en ai loupé quelques uns, notamment le précédent house of M).

[Blackfox]

You mean... Better than Onslaught ? oO

Et fonce lire Watchmen ! Plus vite que ça !

[Rabban]

je peux pas, je souffre d'une maladie extrèmement rare qui fait que je suis pris d'atroces convultions à chaque fois que j'essaie d'acheter quelque chose édité par DC.

Et oui, largement meilleur qu'Onslaught. en même temps je suis pas super fan de ce dernier, qui dans mon opinion a été assez mal géré: onslaught était à la fois trop puissant et trop mystérieux, ce qui fait que la premiere partie stagnait sur place parcequ'il ne fallait surtout pas révéler trop vite sa nature, ni lui donner de vraie baston. Ensuite, même si le début de la fin était chouette, la victoire finale etait bien trop ridicule pour rattraper la molesse du début.

CW, c'est pas du tout ça: déjà il n'y a pas de gros méchant, juste des personnages qui n'ont pas forcément tous les mêmes opinions: on a quelques pour, quelques contres, et beaucoup de monde qui se situe entre les deux.
Etant donné que tous les héros marvel habitant sur le sol américain sont concernés, on a continuellement droit à de l'action et des confrontations entre des personnages et des points de vue différents, ce qui fait qu'on a pas le manque de rythme d'onslaught.

Modifié par Rabban, 29 August 2007 - 11:48.

[Blackfox]

Ca fait envie... Je vais craquer...

Rhaaa ! Tenir !

Tu es au courant de la parution française en recueils ? Tu sais ce que ça vaut ?
Si tu sais, et que c'est bien, je t'adore. Mais mon porte-feuille risque de te conchier

Onslaught, j'avais adoré. Il souffrait d'un manque de rythme, mais c'était épique, et ma grosbillismophilie de l'époque avait été parfaitement rassasiée

Pour CW, voir Captain America dans le camp des "rénégats" m'a un peu refroidi sur la légitimité du scénario...

Citation

je peux pas, je souffre d'une maladie extrèmement rare qui fait que je suis pris d'atroces convultions à chaque fois que j'essaie d'acheter quelque chose édité par DC.

J'avais la même maladie... Je suis allé voir plusieurs médecins, mais le cabinet Moore&Miller m'a soigné !
Depuis, j'arrive même à lire une aventure de Superman sans vomir de la gnangnanterie partout (Oui, bon, faut que ce soit Dan Jurgens qui dessine aussi, sinon mes vieux symptomes me reviennent)

Tu peux pas acheter... Mais tu peux peut-être emprunter ? Si tu es pas troooop loin de Lyon, je veux bien te préter mon intégrale US

[Rabban]

je suis pas trop les parutions françaises de trucs récents, donc je peux pas te dire ce qu'il en est. j'achete quand je vois que sort quelque chose qui peut me plaire et pour lequel je ne tiens pas à 100% à avoir la vo, mais c'est tout.

concernant le fait de voir captain america dans le camp des opposants au gouvernement, au contraire je pense que c'est très cohérent et que c'est justement un des coups de maitre de la série. Il s'est toujours battu pour son pays parcequ'il représentait certains idéaux auxquels il croyait. lorsque son gouvernement veut imposer l'enregistrement de toute personne possédant des pouvoirs auxquels n'ont pas accès les être humains normaux, il se sent complètement trahi, ayant combattu les nazis pendant la seconde guerre mondiale il sait quelles dérives ce fichage pourra entrainer dans l'avenir.

[Blackfox]

Oui, j'avais pas vu ça comme ça... Cap est pour moi un chienchien à son pèpère (Pèpère étant le président des états-unis) et comme j'ai pas lu, j'avais pas senti cette approche là...

Hmmm... Mais ça a l'air de démonter

[Ghadzoeux]

pour CW, en France il sort en 7 volumes (le dernier à paraître en septembre) plus le reste diffusé dans chaque série concernée
ils ont aussi sorti un Civil War extra pour Frontlines justement, avec quelques épisodes issus d'autres mini-séries CW
du très bon

[Tchoubou]

Ghadzoeux, le 29/8/2007, 15:53, dit :

pour CW, en France il sort en 7 volumes (le dernier à paraître en septembre) plus le reste diffusé dans chaque série concernée
ils ont aussi sorti un Civil War extra pour Frontlines justement, avec quelques épisodes issus d'autres mini-séries CW
du très bon

bah justement, meme en francais c'est le boxon
les 7 volumes de civil war sont les épisodes centraux de la série et sont au format "presse" de 48 pages.
pas sur que ce soit ce que cherche lonewolf.

par contre, il y a un Civil war "edition monster" qui est sorti, dans les 260 pages, mais aucune idee de ce que ca peut reprendre.

toujours dans les versions francaises, attention aussi à certaines editions "collector" (ca ne concerne pas que CW), si mon libraire ne s'est pas plante, la difference entre collector et normal, c'est que la normal est reservé presse et que la collector a juste un petit sticker a la place du code barre et est reservé librairie.

[jihef]

LoneWolf, le 28/8/2007, 22:01, dit :

Sur plusieurs media, j'ai pu entendre parler de civil war et ca donnait plutot envie de lire.

Toutefois, une fois arrive chez album nantes (qui sont pas du tout specialiste comics), le monsieur savait pas trop par ou commencer en VO.

Un spécialiste du comics à Nantes ? Va voir "A plein rêves", VO et VF (mais surtout VO), ancien et nouveautés.

C'est à côté de la Place du Bouffay, juste en face de l'arrêt tramway "Bouffay".

Pour l'adresse, tel etc: www.apleinreves.fr

Bon, à ma connaissance, ils ont pas (plus) de TPB Civil War... mais y a pas que ça dans les comics (et, au pire, ils peuvent commander)!

[gandhu]

Ca y est, c'est décidé, je me met serieusement aux comics en suivant une série depuis le début, Civil War en VO en l'occurence, en arrêtant de feuilleter ce que je trouve en boutique depuis des années.
Avec ce thread et celui-ci, je vois à peu près ce que je veux.
Maintenant, la question est de savoir où trouver un bon dealer. Je suis sur Paris, je pense que le choix ne doit pas manquer.
La facilité me dirigerait vers des boutiques FNAC, Virgin ou Albums, mais je suis plutôt à la recherche de boutiques avec des vendeurs passionnés qui seront capables de m'orienter vers la jungle des parutions Marvel.

Des adresses à me conseiller ?  
Thanks

[Rabban]

en VF ou en VO?

personnellement, je prends mes comics vo chez album Bd St Germain, ou chez Pulp's dans la petite rue en face, en fonction de ce que je trouve dans chaque magasin.
Il y a encore un ou deux magasins plus bas dans cette rue ou ailleurs dans les environs, mais en général j'y ai jamais trouvé ce que je voulais (la plupart du temps j'y cherchais ce que je ne trouvais dans aucun des deux premiers). ou alors j'ai pas trouvé les bons.

[P@co]

gandhu, le 5/5/2008, 14:07, dit :

Ca y est, c'est décidé, je me met serieusement aux comics en suivant une série depuis le début, Civil War en VO en l'occurence

Sans vouloir être dur ca risque d'être compliqué, avec civil war il y a déjà 60 ans de continuité , tu risque de passer à coté de pas mal de choses...
Si tu est un "noob" en matière de comics je te conseille la ligne Ultimate ( surtout Ultimates saisons 1 et 2 qui sont parmi les meilleures séries de ces dernières années) qui est facile d'accès, Invincible est aussi une très bonne série ne nécessitant pas de connaisances particulières (même si c'est pas du marvel).
Sinon cherche sur le net, commander aux USA est une bonne solution vu le niveau de l'euro, ebay est un bon coin si l'occase ne te gène pas.
Pour la langue je dis VO only, trop de trucs passent à la trappe sinon.
Je vais rechercher ou j'avais commandé et j'édite mon post.

Modifié par P@co, 05 May 2008 - 15:29.

[Rabban]

La continuité Marvel c'est plus 40 ans que 60, et tout connaitre est très très loin d'être nécessaire pour apprécier civil war.
Et il serait dommage de se mettre à l'univers ultimate (qui est clairement un cran en dessous de l'univers original, ne serait-ce que pour le design général) si l'objectif est d'entrer dans l'univers Marvel, sachant qu'il ne donne absolument aucun background utile.

Pour Civil War, le seul truc qui aide beaucoup si on l'a lu est Avengers disassembled. le reste est facultatif.

[P@co]

Marvel Comics est né en 1939 (mais la je trolle un peu  ) ...
Sinon je suis pas d'accord avec toi sur 2 points : - Ultimates est énorme que ce soit graphiquement ou au niveau du scénério (après Ultimate Spider Man  je dis pas...)
                                                                      - Civil War est bourré de références , c'est sur c'est lisible sans culture marvel mais bon, c'est un peu du gâchis à mon avis. Mieux vaut l'orienter vers des one shots qui retracent les origines des persos puis qu'il lise civil war après ...
Mais bon , c'est mon coté intégriste qui parle   , plus sérieusement le problème des crossovers du genre de Civil War c'est qu'ils regroupent trop de persos différents. C'est dur pour un débutant de se mettre la dedans.

[gandhu]

Merci des conseils.
Ca sera de la VO je pense. Pas de préférence particuliere pour les traductions en général.

Ensuite pour le choix, c'etait Civil War en particulier mais pas que. Par rapport à l'autre discussion, je pensais prendre Ultimate X-Men et voir aussi ce que c'est que Ultimate Annuals.
En faite le problème avec les comics, c'est d'abord qu'on sait pas par où commencer sans être déjà écrasé par le nombre et ensuite la peur d'oublier les cross-overs, spin-offs et autres par meconnaissance.
Mais bon, faut bien se lancer à un moment.
J'entend parler de Onslaught par exemple mais aucune idée de sa chronologie.
C'est pour ca que je préfère aller dans un bon magasin et voir un vendeur qui saura m'orienter. Même si en vous lisant, un sacré elagage est fait dans mes recherches.

Je compte aussi m'attaquer à Spawn, coup de coeur de quand j'etais jeune, des conseils aussi ?

[P@co]

gandhu, le 5/5/2008, 17:40, dit :

Mais bon, faut bien se lancer à un moment.


Je compte aussi m'attaquer à Spawn, coup de coeur de quand j'etais jeune, des conseils aussi ?

Yep , c'est dur  

Sinon pour Spawn c'est plus simple , il n'y à qu'une seule série donc 5/6 TPB à vue de nez.
Du coté des séries ultimates, Xmen est moyen, la meilleure ( et de loin ) série est The Ultimates
Sinon une fois que tu sais ce que tu veux , direction ebay US , tu trouve des TPB neufs à 3 euros (sans les frais de ports mais le même bouquin est à 20 euros en france)...

[Rabban]

Pour les x-men, le mieux pour commencer (et pour une fois je pense que p@co ne me contredira pas) c'est le run de Morrisson. Il y a assez peu besoin de bagage culturel pour tout saisir (juste connaître un peu le passé de Jean Grey, le phenix, tout ça -- lire le début de sa bio sur wikipedia devrait suffire), l'histoire est à peu près indépendante de la situation précédente, et il y a suffisamment de rappels des événements passés les plus importants pour qu'un néophyte puisse s'en sortir (c'était son but lorsqu'il a scénarisé ça: permettre aux gens qui ont découvert ou redécouvert les x-men avec le film de lire les comics sans devoir se prendre 40 ans de continuité dans la tronche).

Sinon Onslaught c'est vraiment ni génial ni indispensable. Dans les vieux cross-overs, celui qui vaut vraiment le coup c'est Age of Apocalypse.

Et il ne faut pas oublier qu'il y a aussi d'excellentes séries en dehors des teams les plus connues: cable&deadpool (même si c'est fini ), thunderbolts (surtout depuis que c'est Warren Ellis aux commandes), le mini cross-over Annihilation et sa suite Annihilation:Conquest...

[P@co]

Rabban, le 5/5/2008, 19:48, dit :

Pour les x-men, le mieux pour commencer (et pour une fois je pense que p@co ne me contredira pas) c'est le run de Morrisson.

Non je te contredis pas , je plussoie même à mort  

[Tchoubou]

Annihilation Conquest, ça vient de commencer en français.
donc, c'est facile de commencer la série maintenant

Tu peux aussi tenter Planet Hulk (2 tomes avec tout) et enchaîner avec World War Hulk (qui vient aussi de commencer)

[LoneWolf]

gandhu, le 5/5/2008, 15:07, dit :

Des adresses à me conseiller ?  
Thanks

ouais je fais un peu de copinage avec arkham, ils sont sympa et ils connaissent tout!

[gandhu]

Je vais profiter de cet enorme week end qui s'annonce pour aller fureter dans les boutiques albums et arkham et essayer de trouver mon bonheur.
Ca tournera autour du run de Morisson (pourquoi on dit "runr" d'ailleurs ?) et de The Ultimates. Après j'attaquerai Civil War et cable&deadpool.
Et evidemment, je poserai dix milles questions au pauvre malheureux vendeur que je trouverai  

Merci pour votre aide

[viewww]

J'ai commencé les comics il y a 2 semaines en achetant le 1er tome des Ultimates et Batman : Year One (le tout en VO) sur les bons conseils d'un vendeur de chez Album.
J'ai beaucoup aimé ! Du coup j'achète la suite et les 1ers tomes de Spawn directement sur amazon.com (ca revient presque à 2 fois moins cher qu'en France, fdp inclus !)

[Linilim]

Tout d'abord merci à tous, vous avez su (sans le savoir) me conseiller (je viens juste de m'inscrire)!

J'ai encore quelque questions, juste pour être sure que j'ai bien tout compris ^^

Je suis tomber sur deux séries de civil war: front line et X-men.
Je commence par acheter front line? et la séries X-men est sympa ou je passe mon chemin?

Je suis aussi tombé sur "powerless", une séries de 6 comics, chez mon petit marchand de livres d'occasion, mais par manque de temps je ne lui ai pas posé des questions sur cette séries, et je trouve rien sur le net, à part un avis:

http://www.xbee.net/...&...ec&rid=2648

Vous connaissez? Et si oui vous me la conseillez?

Modifié par Linilim, 03 May 2010 - 22:34.

[Rabban]

la série civil war: x-men est complètement dispensable, les x-men étant peu touchés par ce crossover.
front line est sympa, mais le coeur de civil war reste les avengers, donc si vraiment ça t'intéresse essaie plutôt de trouver ça.

Si tu veux un crossover sympa qui concerne un peu plus les x-men, tu peux te tourner vers House of m / Decimation.

[Linilim]

Merci de ta réponse, je vais essayer de les trouver alors! Je les ai quand même pris car je les trouvais pas chers ^^

Il y a aussi un civil war avec les young avengers, c'est la même chose que les avengers? ou c'est complétement différent?

Modifié par Linilim, 04 May 2010 - 18:00.

[Blackfox]

Ouais mais t'as un avatar de Domino, tu ne peux pas être franchement mauvaise !