127 réponses à ce sujet

[lije]

"C'est vous qui voyez" comme dirait Régis. Le groupe anglais a, en effet, décidé d'innover en proposant aux internautes de fixer le prix de leur septième album, In Rainbows. 1, 10 ou 100 livres sterling voire rien du tout pour 10 nouvelles chansons téléchargeables à partir du 10 octobre prochain.

L'opération, qui crée déja un buzz conséquent sur la toile, sera suivie du lancement le 3 décembre d'un "coffret" super-mega-collector comprenant les versions vinyle et CD de l'album, un autre CD contenant 8 chansons supplémentaires, et des photos du groupe... Tout ça sur commande et pour l'équivalent de 57 euros.

L'album tout nu devrait sortir dans les bacs au début de l'année prochaine, le saligot.

Après le coup d'éclat de Prince (qui a offert, l'été dernier, son dernier album en supplément gratuit d'un tabloïd), cette initiative est très remarquée, le groupe n'étant sous contrat avec aucune maison de disque. "L'industrie traditionnelle a été dévastée par internet", nous dit Gareth Grundy, du magazine britannique "Q", elle "tente encore de trouver quel modèle économique pourrait la sauver, et cela est l'une des options.".

Sources : Reuters, AFP

Le site officiel de l'album en question : inrainbows.com

[Mice_rider]

Splendide!

Depuis le temps que je l'attend cet album.

Je pense pas que ce genre d'action est viable pour des groupes moins connus.

Mais pour Radiohead, je sais d'avance que je suis prêt à mettre un prix décent : 1 euro la chanson, tarif iTunes.

(mais, bon, je sais que je craquerais pour le coffret...je vais laisser des indices à ma compagne pour un cadeau de Noel   ).

Hâte d'entendre ce que ça donne (jamais été déçu par un Radiohead jusqu'a présent, si on exclu l'album solo "bof" de Thom Yorke bien sûr).

[Faskil]

Très mitigié par l'initiative. Et je suis d'ailleurs étonné que personne ne tique...

Alors, oui, pouvoir acheter l'album au prix qu'on veut en mp3, c'est cool. Mais ça ne m'empêche pas de trouver que 40 livres pour avoir un album physique (avec 1 cd bonus, certes) et des tas de trucs inutiles, c'est ultra abusé. Si c'est le nouveau modèle économique de la musique de demain, avec une offre à deux vitesses aux deux extrémités du spectre tarifaire, je ne suis vraiment pas pressé d'être demain...

Je jetterai sans doute une oreille sur les mp3, mais j'attendrai perso d'avoir un CD normal à un prix normal, début 2008 donc.

[pr7]

Faskil, le 2/10/2007, 13:16, dit :

Très mitigié par l'initiative. Et je suis d'ailleurs étonné que personne ne tique...

Moi, je trouve ça très bien.
Les mp3 à prix sympa pour ceux qui se contentent de peu,
Le CD Classique pour ceux qui aiment le bon son et les murs de CD.
La version collector très bien fournie pour les Fans qui ont les moyens (ou qui attendent noël).
(Et 57€, c'est pas si excessif que ça vu le contenu. On a vu pire.)

Modifié par pr7, 02 October 2007 - 12:49.

[Faskil]

pr7, le 2/10/2007, 13:48, dit :

Moi, je trouve ça très bien.
Les mp3 à prix sympa pour ceux qui se contentent de peu,
Le CD Classique pour ceux qui aiment le bon son et les murs de CD.
La version collector très bien fournie pour les Fans qui ont les moyens (ou qui attendent noël).
(Et 57€, c'est pas si excessif que ça vu le contenue. On a vu pire.)

Disons que c'est reloud dans le sens où si moi, je veux juste l'album, je vais devoir glander encore plusieurs mois. Parce que 57 euros pour avoir l'édition vinyle (useless, on parle pas d'en faire du mix là) et quelques tofs, bof. Si tout sortait en simultané, je dis pas... Ce qui n'est malheureusement pas le cas.

[Donjohn]

Faskil, le 2/10/2007, 13:50, dit :

Disons que c'est reloud dans le sens où si moi, je veux juste l'album, je vais devoir glander encore plusieurs mois. Parce que 57 euros pour avoir l'édition vinyle (useless, on parle pas d'en faire du mix là) et quelques tofs, bof. Si tout sortait en simultané, je dis pas... Ce qui n'est malheureusement pas le cas.

Je trouve surtout que ne pas sortir le CD en même temps que les mp3 ouvre la porte en grand au piratage. Ceux qui ne veulent pas du mp3 ne pourront meme pas payer leur CD, ils vont pas payer pour du mp3 et donc vont le télécharger. La bonne solution aurait été de vendre les 2 en même temps. MP3 à prix cassés, CD à prix normal, collector à prix injustifé.

Bon buzz mais manque de finition à mon avis.

Modifié par Donjohn, 02 October 2007 - 12:57.

[pr7]

Faskil, le 2/10/2007, 13:50, dit :

Disons que c'est reloud dans le sens où si moi, je veux juste l'album, je vais devoir glander encore plusieurs mois. Parce que 57 euros pour avoir l'édition vinyle (useless, on parle pas d'en faire du mix là) et quelques tofs, bof. Si tout sortait en simultané, je dis pas... Ce qui n'est malheureusement pas le cas.

Le vinyle c'est pas qu'un support dédié aux DJ
Il y a encore plein de monde qui préfère le son des vieux 33 tours et les pochettes cartonnés grand format (surtout chez les collectionneurs. Des Cd de collection, ça existe pas alors que des vinyles ...).

Après, je suis d'accord, c'est un peu dommage que la sortie ne soit pas faite simultanément sur tout les formats.
A mon avis c'est soit une question politique: ils veulent laisser la priorité aux moyens de distribution qu'ils préfèrent tout en restant indépendant.
Ou une question technique: ils doivent signer un contrat avec un distributeur (ou truc du genre, je sais pas comment ça marche) et entamer la production en masse des CD, ce qui prend un peu plus de temps.

Modifié par pr7, 02 October 2007 - 13:05.

[pr7]

Donjohn, le 2/10/2007, 13:56, dit :

Je trouve surtout que ne pas sortir le CD en même temps que les mp3 ouvre la porte en grand au piratage. Ceux qui ne veulent pas du mp3 ne pourront meme pas payer leur CD, ils vont pas payer pour du mp3 et donc vont le télécharger. La bonne solution aurait été de vendre les 2 en même temps. MP3 à prix cassés, CD à prix normal, collector à prix injustifé.

Je vois pas comment on peut parler de piratage quand Radiohead eux même vendent leurs MP3 à partir de 0,0£.
En plus, vu qu'ils sont maintenant totalement indépendant, ça n'engage qu'eux.
(c'est bien là toute la force du buzz. Ils sont indépendants, ils sont pleins aux as, ils distribuent leurs musique comme ils le désire)

Modifié par pr7, 02 October 2007 - 13:04.

[Faskil]

pr7, le 2/10/2007, 13:58, dit :

Le vinyle c'est pas qu'un support dédié aux DJ
Il y a encore plein de monde qui préfère le son des vieux 33 tours et les pochettes cartonnés grand format.

Oui ça je sais. Mais ces gens là n'achètent que le vinyl, une option qui n'est pas présente. Vendre le CD et le vinyl dans un package à 40 livres, ça n'a pas beaucoup de sens. D'où mon "useless".

pr7, le 2/10/2007, 13:58, dit :

Après, je suis d'accord, c'est un peu dommage que la sortie ne soit pas faite simultanément sur tout les formats.
A mon avis c'est soit une question politique: ils veulent laisser la priorité aux moyens de distribution qu'ils préfèrent tout en restant indépendant.
Ou une question technique: ils doivent signer un contrat avec un distributeur (ou truc du genre, je sais pas comment ça marche) et entamer la production en masse des CD, ce qui prend un peu plus de temps.

Soyons réalistes : je pense que c'est surtout pour distiller un max d'éditions à 40 livres en jouant sur l'impatience du public.

[guinness]

On en revient toujours au meme. je suis pret a payer si je sais que mes thunes vont dans la poche de l'artiste, et pas seulement 2% de ce que je met

Vu comme on est considéré par les maisons de disque, je vois pas pourquoi je leur donnerais en plus des thunes.

prefere aller voir l'artiste en concert, c'est plus fun, et au moins il touche un peu plus et les maison de disque bcp moins.

le cd est mort, aidez nous à achever les maisons de disques: n'achetez pas.

[Faskil]

guinness, le 2/10/2007, 14:05, dit :

prefere aller voir l'artiste en concert, c'est plus fun, et au moins il touche un peu plus et les maison de disque bcp moins.

le cd est mort, aidez nous à achever les maisons de disques: n'achetez pas.

'tain, on va encore avoir ce débat-là ? Ne plus acheter de musique et se contenter des concerts, c'est aussi flinguer par la même occasion un paquet de jeunes artistes qui n'ont pas encore la structure nécessaire pour vivre du "live".

On va éviter les généralités abusives et essayer pour une fois de rester sur le sujet : le nouveau Radiohead et ses mp3 à prix variable.

PS : Sans oublier le hors sujet total, vu que Radiohead fonctionne aujourd'hui sans maison de disques.

[guinness]

bizarrement des qu'on parle disque et fric forcement on va retomber la dessus. mais tu as raison, restons dans le droit chemin du topic, veuillez m'excuser.

et pis je répond un peu a la question : je suis prêt a payer pas un copec.

[Faskil]

guinness, le 2/10/2007, 14:13, dit :

et pis je répond un peu a la question : je suis prêt a payer pas un copec.

Ce qui est donc super débile, vu que Radiohead tourne sans maison de disques. Renseignez-vous un peu avant de jouer les justiciers...

[guinness]

ha

mea culpa donc, on va revoir ca alors, j'lecoute des qu'il sort et je vous tiens au courant.

/me remballe sa cape et son épée.

[Energyzer]

guinness, le 2/10/2007, 14:05, dit :

On en revient toujours au meme. je suis pret a payer si je sais que mes thunes vont dans la poche de l'artiste, et pas seulement 2% de ce que je met

Vu comme on est considéré par les maisons de disque, je vois pas pourquoi je leur donnerais en plus des thunes.

prefere aller voir l'artiste en concert, c'est plus fun, et au moins il touche un peu plus et les maison de disque bcp moins.

le cd est mort, aidez nous à achever les maisons de disques: n'achetez pas.

Hors sujet total.

[pr7]

Faskil, le 2/10/2007, 14:04, dit :

Oui ça je sais. Mais ces gens là n'achètent que le vinyl, une option qui n'est pas présente. Vendre le CD et le vinyl dans un package à 40 livres, ça n'a pas beaucoup de sens. D'où mon "useless".

Je comprend ce que tu veux dire.
Mais par exemple pour moi, c'est l'idéal (exception faite du prix). Je préfère largement le packaging des vinyles qui sont généralement beaucoup mieux faits (support carton, impréssions grand format, etc ...) mais j'achète que du CD car ça correspond plus à mes habitudes d'écoute. Avoir tous les formats d'un seul coup, ça évite aux gens comme moi d'acheter la musique en double. Une fois qu'on a payé les artistes, on ne devrais pas être dans l'obligation de les repayer pour obtenir leur musique dans un autre format. C'est une des raisons pour lesquels je suis contre la vente de la musique au format numérique et pour l'initiative de Radiohead. On achète une fois leurs musique et on l'a sur tous les supports.

Faskil, le 2/10/2007, 14:04, dit :

Soyons réalistes : je pense que c'est surtout pour distiller un max d'édition à 40 livres en jouant sur l'impatience du public.

Tu leurs fait un procès d'intention là. Je pense pas que leurs objectif soit d'amasser de l'argent. La preuve, on peut avoir leur album en MP3 gratuitement.

[LeM]

L'initiative me semble très bonne, malgré le manque d'une édition "CD seulement" qui ferait un juste milieu entre l'édition mp3 destinée aux gens pressés, aux mélomanes sans le sou ou autres technophiles allergiques aux supports physiques,  et le pack-pour-fans-qui-coute-cher-mais-qui-est-super-collector.

Que ce soit par le choix du prix pour le mp3 (WTF DOOD, 10 pennies l'album ?) ou pour le pack "collector", c'est une putain de bonne idée. Si ça peut permettre au public de prendre conscience de la mainmise quasi-totale des majors et des maisons de disques sur l'industrie (je hais ce mot) musicale, amen.

J'espère d'ailleurs que cette initiative va remporter un succès colossal, ne serait-ce que pour conforter les groupes déjà intéressés par ces moyens de diffusion dans leur idée (je pense notamment à NIN).
Bref, c'est à mon sens du tout bon.

[Faskil]

pr7, le 2/10/2007, 14:23, dit :

Tu leurs fait un procès d'intention là. Je pense pas que leurs objectif soit d'amasser de l'argent. La preuve, on peut avoir leur album en MP3 gratuitement.

Oula, faut pas tout mélanger, c'est pas un procès d'intention, c'est juste du bon marketing. On peut avoir envie de se démarquer du circuit de distribution classique, chercher à être independant, tout en étant réaliste sur la bonne manière de vendre.
La production du coffret collector doit couter relativement cher, j'imagine que même sans chercher absolument à faire de l'argent, ils ont aussi envie de ne pas en perdre. Radiohead, c'est pas non plus une oeuvre caritative, ça reste un groupe de musique. Donc je pense qu'il est tout à fait logique de chercher à écouler d'abord un max de versions collector avant de lâcher l'album normal dans la nature.

Et sinon, juste pour réagir sur le "on l'a sur tous les supports". Oui, mais ce serait vraiment intéressant si c'était moins cher. 57 euros pour l'avoir sur les 3 supports, ça ne m'intéresse pas. Déjà, le mp3 est superflu, tu peux ripper le CD. Ensuite, si tu fais le compte, ça fait l'album en CD et en vinyl plus chers que si tu les achètes séparément dans le commerce (environ 20 euros le CD et 20 euros le vinyl neuf). Donc, au final, ça revient au même que de les racheter, ce que tu sembles dénoncer.

Donc, voilà, je souligne effectivement l'initiative de sortir une telle production sans label. Mais je reste très mitigé sur la formule... Par contre, il sera intéressant de faire une étude dans la foulée sur le prix moyen donné par les gens qui ont acheté sur le net. Ce sera une donnée peut-être pas cruciale, mais instructive, sur la tarification de demain.

[LeM]

Faskil, le 2/10/2007, 14:29, dit :

Oula, faut pas tout mélanger, c'est pas un procès d'intention, c'est juste du bon marketing. On peut avoir envie de se démarquer du circuit de distribution classique, chercher à être independant, tout en étant réaliste sur la bonne manière de vendre.
La production du coffret collector doit couter relativement cher, j'imagine que même sans chercher absolument à faire de l'argent, ils ont aussi envie de ne pas en perdre. Radiohead, c'est pas non plus une oeuvre caritative, ça reste un groupe de musique. Donc je pense qu'il est tout à fait logique de chercher à écouler d'abord un max de versions collector avant de lâcher l'album normal dans la nature.

Et sinon, juste pour réagir sur le "on l'a sur tous les supports". Oui, mais ce serait vraiment intéressant si c'était moins cher. 57 euros pour l'avoir sur les 3 supports, ça ne m'intéresse pas. Déjà, le mp3 est superflu, tu peux ripper le CD. Ensuite, si tu fais le compte, ça fait l'album en CD et en vinyl plus chers que si tu les achètes séparément dans le commerce (environ 20 euros le CD et 20 euros le vinyl neuf).

Donc, voilà, je souligne effectivement l'initiative de sortir une telle production sans label. Mais je reste très mitigé.

Sans oublier que sans passer par une maison de disque... le passage par la presse à CD, le packaging CD, et la distribution, ça coute PAS MAL DE BLE. Et comme Radiohead c'est avant tout un groupe qui vit de sa musique, je doute qu'ils aient envie de sortir de leur poche une masse aussi conséquente de blé pour un support qui bat de l'aile.
C'est donc effectivement du très bon marketing.

[Khin]

Hummmm, initiative intéressante à mon goût. Certes, la sortie d'un CD aurait été la bienvenue. Cela dit, ça laisse peut être aussi la place à une tarification en fonction de ce que les téléchargeurs ont proposé, voire à un pressage (quantité) fonction de l'accueil fait à l'album. Bien entendu, ça n'empêche pas un très bon marketing bien ficelé à côté dans la forme actuelle.

Pour ma part, franchement, j'trouve que ça mérite que j'y foute un peu de blé dès que je serais la qualité du fichier numérique, les éventuels DRMs qui traineraient (même si je ne vois pas l'utilite m'enfin bon), etc.

Modifié par Khin, 02 October 2007 - 13:56.

[pr7]

Faskil, le 2/10/2007, 14:29, dit :

Oula, faut pas tout mélanger, c'est pas un procès d'intention, c'est juste du bon marketing. On peut avoir envie de se démarquer du circuit de distribution classique, chercher à être independant, tout en étant réaliste sur la bonne manière de vendre.
La production du coffret collector doit couter relativement cher, j'imagine que même sans chercher absolument à faire de l'argent, ils ont aussi envie de ne pas en perdre. Radiohead, c'est pas non plus une oeuvre caritative, ça reste un groupe de musique. Donc je pense qu'il est tout à fait logique de chercher à écouler d'abord un max de versions collector avant de lâcher l'album normal dans la nature.

C'est évident qu'ils vont pas vendre à perte la version collector.
Mais est-ce qu'ils ont délibérément reporté la sortie de la version CD classique pour vendre plus de version collector, je sais pas.
C'est une possibilité, mais je pense pas.

Faskil, le 2/10/2007, 14:29, dit :

Et sinon, juste pour réagir sur le "on l'a sur tous les supports". Oui, mais ce serait vraiment intéressant si c'était moins cher. 57 euros pour l'avoir sur les 3 supports, ça ne m'intéresse pas. Déjà, le mp3 est superflu, tu peux ripper le CD. Ensuite, si tu fais le compte, ça fait l'album en CD et en vinyl plus chers que si tu les achètes séparément dans le commerce (environ 20 euros le CD et 20 euros le vinyl neuf). Donc, au final, ça revient au même que de les racheter, ce que tu sembles dénoncer.

Je suis d'accord, c'est cher.
La version numérique, c'est juste pour éviter que ceux qui ont acheté la version collector se tournent les pouces jusqu'aux 3 décembre alors que les autres pourront commencer à écouter l'album le 10 Octobre.

[Faskil]

pr7, le 2/10/2007, 14:45, dit :

C'est évident qu'ils vont pas vendre à perte la version collector.
Mais est-ce qu'ils ont délibérément reporté la sortie de la version CD classique pour vendre plus de version collector, je sais pas.
C'est une possibilité, mais je pense pas.

Bah, ce serait quoi l'explication ? Les délais de fabrication ? Faut pas déconner, ça va plus vite de produire un CD audio classique qu'un collector avec vinyles et photos (surtout quand on connait les délais de fabrication d'un vinyl aujourd'hui). Ca vous ferait tellement de peine de penser que Radiohead pourrait chercher à faire un peu d'argent ? Moi je trouve ça parfaitement normal. Ils expérimentent dans le domaine de l'édition/distribution, il est normal qu'ils minimisent leurs risques. Et la meilleure manière de le faire c'est de donner un "incentive" à l'achat de la collector en la sortant 3 mois avant le CD normal (tout en sortant le MP3 à côté pour mieux faire passer l'attente).

pr7, le 2/10/2007, 14:45, dit :

Je suis d'accord, c'est cher.
La version numérique, c'est juste pour éviter que ceux qui ont acheté la version collector se tournent les pouces jusqu'aux 3 décembre alors que les autres pourront commencer à écouter l'album le 10 Octobre.

Oui, donc on est d'accord : l'avantage dont tu parlais (avoir tous les supports) est finalement réduit à néant parce qu'au final, ça revient au même prix (voire plus cher) que si tu achetais tous les supports toi même séparément.

Par contre, c'est un bel objet pour fan, ça c'est certain.

[Khin]

Faskil, le 2/10/2007, 14:51, dit :

Bah, ce serait quoi l'explication ? Les délais de fabrication ?

Je maintiens ma petite idée précédente, ça permet d'estimer la quantité à presser sans avoir de stocks démesurés sur les bras :] (Bon bien entendu, je te suis dans l'idée qu'ils veulent se faire du blé).

[Faskil]

Khin, le 2/10/2007, 14:58, dit :

Je maintiens ma petite idée précédente, ça permet d'estimer la quantité à presser sans avoir de stocks démesurés sur les bras :]

Ce pour quoi un système de précommande suffit. Ca n'a rien à voir avec le fait de sortir ou pas un CD normal en simultané.

[lordabdul]

Je trouve l'idée très intéressante, mais comme Faskil, je déplore l'absence de disponibilité du CD tout seul, normal. A la rigueur, rendre le CD disponible plus tard (en même temps que la version collector) aurait été acceptable aussi. En effet, comme le coup du prix variable de téléchargement est assez nouveau, ne pas le parasiter avec la vente du CD normal permet peut-être de mieux analyser la viabilité du marché via internet. Et on peut aussi arguer que, tournant sans maison de disque, ils ne fassent finalement plus de disque du tout... le CD existera-t-il encore dans 10 ans, ou est-ce que, malgré les vieux réfractaires qui veulent encore gâcher de la place avec des meubles (dont moi), tout sera en téléchargement? C'est peut-être ça aussi le but de l'opération, en plus de l'étude tarifaire: voir la quantité de fans qui sont toujours attachés au CD avec une jolie pochette.
Mais bon, j'affabule probablement. Ils veulent sans doute juste amuser les fans, et étendre leur public.

[Petaire]

Je pense pas que Thom soit dans une logique "on veut faire du fric", mais je peux me tromper. Je pense que c'est ni la solution A ("ils ont pas le temps de sortir les CDs") ni la solution B ("Bouh Radiohead méchant vous voulez faire du fric") mais plutot la solution C qu'eux seuls connaissent, et il faut surveiller dead air space ou radiohead.fr pour plus d'infos (flemme de linker, google cest pas pour les chiens).

[Faskil]

Petaire, le 2/10/2007, 16:39, dit :

Je pense que c'est ni la solution A ("ils ont pas le temps de sortir les CDs") ni la solution B ("Bouh Radiohead méchant vous voulez faire du fric") mais plutot la solution C qu'eux seuls connaissent,

Voire, soyons fous, la solution D dont je parle depuis ce matin : réduire la prise de risques sur une nouvelle méthode de distribution... ^^

[kaneloon]

Faskil, le 2/10/2007, 16:42, dit :

Voire, soyons fous, la solution D dont je parle depuis ce matin : réduire la prise de risques sur une nouvelle méthode de distribution... ^^

Et c'est mal? Je trouve ça très bien de donner le choix entre la zik simple (je connais pas la qualité des mp3 ceci dit) et le collector. Je vois pas le soucis en fait.

[AnA-l]

Ou alors, ils ont rencontrés les scenaristes de 24 et ont bien rigolé

Plus serieusement, Oui, c'est innonvant, mais c'est radiohead, pas un random groupe qui debute, ils ont une base de fans etablies, prennent peu de risques en faisant, et sont a mon avis assez riches pour ne rien en avoir a battre si jamais ca marchait pas. (Et c'est plus du buzz qu'autre chose, a mon avis, le seul truc nouveau c'est le prix variable en fonction du fan).

[Faskil]

AnA-l, le 2/10/2007, 16:57, dit :

le seul truc nouveau c'est le prix variable en fonction du fan

Et des dates de sorties décalées, ce qui est loin d'être anecdotique. Mais j'ai un peu l'impression de parler dans le vide... cfr. ci-dessous.

kaneloon, le 2/10/2007, 16:54, dit :

Et c'est mal? Je trouve ça très bien de donner le choix entre la zik simple (je connais pas la qualité des mp3 ceci dit) et le collector. Je vois pas le soucis en fait.

Mais euh, sérieux les gars, vous lisez ce que j'écris ou pas ? J'ai absolument pas dit que c'était mal, au contraire, je pense même avoir qualifié ça de marketing intelligent. Après, moi ça me gène en tant que consommateur parce que je vais devoir attendre quelques mois avant d'avoir un produit qui me convient (le CD audio simple). Mais j'ai jamais dit que c'était mal ou que c'était des voleurs. C'est hallucinant comme vous interprétez tout de travers.