Aller au contenu

Change
Bienvenue sur GeekZone
Inscrivez-vous sur GeekZone pour profiter des fonctions avancées du forum, proposer des news, participer aux conversations, ouvrir votre galerie, profiter de la messagerie interne et venir tester nos modérateurs avec du bon troll... Attention, ils ont la gâchette facile. C’est aussi pour ça que GeekZone est le meilleur site de passionnés depuis 2002 ! Si vous avez déjà un compte, connectez-vous - sinon, il est temps d'en créer un.

[Guerrier] Position de defense

- - - - -

  • Veuillez vous connecter pour répondre
19 réponses à ce sujet

#1
Boboss

Boboss

    Jedi Geek

  • Membre
  • PipPipPip
  • 286 messages
  • Lieu:Turin-Italie
Apres 8 mois de pause (et 4 heures de mises a jour :/) je me remet a WoW et recommence a farmer mon petit(détrompez vous ce n'est pas un nain) guerrier lvl 31. Et je cultive l'espoir de le voir MT dans l'avenir. Mais deux questions me viennent a l'esprit: la spe protection (pour l'instant spe arme) est elle indispensable ? Et voila que je commence a me faire quelques inatnces plus dures que les autres (le kraal de tranchebauge, brassenoire a 2 (combo heal + wawa)) et je me demande quand dois je utiliser la position de défense ?
J'attends vos avis éclairés.
"Il vaut mieux être saoul que con...ça dure moins longtemps"

#2
TDamned

TDamned

    Lord Jedi Geek

  • Membre
  • PipPipPipPip
  • 555 messages
Alors je vais peut être dire des trucs qui datent mais:
Utilise la position défensive tout le temps que tu tank, plus d'aggro, moins de dégats, accès au taunt.... ce qui permet à tes dps de se lacher Sauf si tu as des problèmes de génération de rage (genre ton équipement est bien au dessus du niveau de l'instance). Ne spé pas prot pour leveler, tu peux parfaitement tanker tout jusqu'aux instances normales 70 avec n'importe quelle spé. Respec prot seulement après avoir atteint le niveau 70 et trouver une guilde qui t'accepte en tant que tank ^^.
We can't stop here ! This is bat country

#3
Glasofruix

Glasofruix

    Yoda Geek

  • Membre
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2138 messages
  • Lieu:Belgique
Pas mieux, tu te mets en position def tout le temps où tu tank (avec arme à une main + bouclier obligatoires), si t'es le deuxième guerrier tu te mets en attaque et tu utilises aucune des compétences qui génère de l'aggro.

Modifié par Glasofruix, 30 March 2008 - 15:55.

"Off, is the general direction I'd like you to fuck"

#4
Boboss

Boboss

    Jedi Geek

  • Membre
  • PipPipPip
  • 286 messages
  • Lieu:Turin-Italie
ok merci pour les réponses et le taunt: WTF ?
edit: pour l'instant j'ai toujours tanker en position d'attaque sans jamais crever :), sinon générer aggro = générer menace ?

Modifié par Boboss, 30 March 2008 - 20:25.

"Il vaut mieux être saoul que con...ça dure moins longtemps"

#5
Glasofruix

Glasofruix

    Yoda Geek

  • Membre
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2138 messages
  • Lieu:Belgique
taunt=provocation

aggro=menace
"Off, is the general direction I'd like you to fuck"

#6
Feanor

Feanor

    Yoda Geek

  • Membre
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2186 messages
  • Lieu:Strasbourg - Ostwald
l'intérêt de la stance def ce n'est pas tant d'encaisser mieux. C'est surtout de générer plus d'aggro et donc de permettre aux dps du groupe de se lâcher totalement sans risque de reprise
Edit: Parait que ca pique les yeux :(

#7
Boltac

Boltac

    Senseï Geek

  • Membre
  • PipPipPipPipPip
  • 1457 messages
  • Lieu:Bruxelles

Voir le messageFeanor, le 30/3/2008, 22:57, dit :

l'intérêt de la stance def ce n'est pas tant d'encaisser mieux. C'est surtout de générer plus d'aggro et donc de permettre aux dps du groupe de se lâcher totalement sans risque de reprise

Theoriquement hein ;-) vu que si tu a 1 mage feu et un shami dps dans le groupe, c'est quand meme pas si evident.

#8
BarracuddA

BarracuddA

    Yoda Geek

  • Membre
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2829 messages
  • Lieu:Territoires Barbares du Nord-Ouest

Voir le messageBoltac, le 31/3/2008, 09:07, dit :

Theoriquement hein ;-) vu que si tu a 1 mage feu et un shami dps dans le groupe, c'est quand meme pas si evident.

Mais si avec un tel groupe tu n'est pas en posture def, là c'est pas que c'est pas évident, c'est juste impossible...

Tu est le "tank" du groupe, tu te mets en posture def, stou.

(sinon oui, je tank en spé fury/arme, ça passe pas trop mal parce que je suis équipé comme un twink, mais je n'ose pas imaginer la pagaille si pour une raison x ou y je ne me mets pas en posture def)

#9
NSquirrel

NSquirrel

    Lord Jedi Geek

  • Membre
  • PipPipPipPip
  • 700 messages
  • Lieu:94

Voir le messageBoboss, le 30/3/2008, 15:16, dit :

Apres 8 mois de pause (et 4 heures de mises a jour :/) je me remet a WoW et recommence a farmer mon petit(détrompez vous ce n'est pas un nain) guerrier lvl 31. Et je cultive l'espoir de le voir MT dans l'avenir. Mais deux questions me viennent a l'esprit: la spe protection (pour l'instant spe arme) est elle indispensable ? Et voila que je commence a me faire quelques inatnces plus dures que les autres (le kraal de tranchebauge, brassenoire a 2 (combo heal + wawa)) et je me demande quand dois je utiliser la position de défense ?
J'attends vos avis éclairés.

Bon je joue plus depuis 1 ans mais :

J'ai eu un Wawa 70, et j'ai aussi jouer le MT de ma guilde en instance 5/10/15/20 (niv 60 et 70).

Mon Avis : la spé protec est inutile totalement pour leveler au moins jusqu'au 65. Tu tankera quasiment aussi bien en spé Arme, tu farmera mieux, en instance sur le trash tu te fera plaisir, pensent juste a prendre le +X% d'aggro dans la branche protec.
Par contre c'est pas mal d'etre en stuff def+boubou stance def en instance mais LowLevel :)
Pour te dire en spé Arme j'ai fait un MC avec une guilde de casual et je tenais mieux l'aggro que leur spé def stuff def avec mon stuff de jeune 60 vert bleu def.
Ta spé protec t'aidera a partir du moment ou tu sera en fin de leveling. voir déjà 70. Parce que là tu commencera a voir réellement du gros DSP pour peu que tu tombe sur du 70 stuffer, et pour faire de l'héroique ou du raid c'est obligatoire.
En gros c'est une autre façon de jouer spé Def donc je te conseil de respé au 65-68 pour te laisser le temps d'en saisir toutes les finesses. Bien équiper(hors HL) tu peux même avoir en 70 un DPS en dual correct pour farmer les PO.

En Conclusion : Pour wow un MT c'est deux choses "facile" et deux chose moins faciles :
- un template protec cohérent
- un stuff qui te permet de mitiger au maximum (surtout le ratio de crit qui casse la rotation de heal)
- connaitre son cycle de technique a placer (certains appel ça du skill ... moi j'appel ça savoir appuyer sur une suite de touche de façon rationnel)
- être réactif (taunt / reprise d'aggro)

Pour leveler seul les deux derniers comptes :crying:

Enjoy

Modifié par NSquirrel, 31 March 2008 - 09:07.

"I know what you're thinking. Did he fire six nuts or only five? Well, to tell you the truth, in all this excitement I kind of lost track myself. But being as this is a .44 Magnuts the most powerful nutgun in the world, and would blow your ass clean off, you've got to ask yourself a question: Do I feel lucky? Well, do ya, punk?"

Dirty Harry Ecureuil Calahan


#10
Boboss

Boboss

    Jedi Geek

  • Membre
  • PipPipPip
  • 286 messages
  • Lieu:Turin-Italie
Ok bon merci pour tous ces conseils, mais même a mon niveau je dois me mettre position def :S ? Jamais eu besoin pour le moment !
"Il vaut mieux être saoul que con...ça dure moins longtemps"

#11
NSquirrel

NSquirrel

    Lord Jedi Geek

  • Membre
  • PipPipPipPip
  • 700 messages
  • Lieu:94

Voir le messageBoboss, le 31/3/2008, 11:39, dit :

Ok bon merci pour tous ces conseils, mais même a mon niveau je dois me mettre position def :S ? Jamais eu besoin pour le moment !

Bah tant que ton Healer est jamais OOM, tant que tes DPs te reprennent pas l'aggro (en jouant correctement), tant que tu te fais pas éclater par les  mob ... Stance Normal même Zerk si tu veux :)



Au final un wawa ca doit tenir l'aggro, et pas vider la mana du healer trop vite. A partir de là , fait comme tu le sens tant que tu atteind ces objectifs :crying:

PS : si tu veux tanker dans un jeu pour que ca devienne tendu, je te conseil des jeux sans taunt complet :cry:

"I know what you're thinking. Did he fire six nuts or only five? Well, to tell you the truth, in all this excitement I kind of lost track myself. But being as this is a .44 Magnuts the most powerful nutgun in the world, and would blow your ass clean off, you've got to ask yourself a question: Do I feel lucky? Well, do ya, punk?"

Dirty Harry Ecureuil Calahan


#12
Boboss

Boboss

    Jedi Geek

  • Membre
  • PipPipPip
  • 286 messages
  • Lieu:Turin-Italie
Ok encore merci bon pour l'instant j'ai un petit problème pour me trouver une arme a une main potable, la seule que j'ai est une dague (dague pour un guerrier ça peut marcher ou pas ?) a 23 deg/sec mais je l'utilise jamais, donc j'en cherche une zone ou ça se drope ça s'achète ?
"Il vaut mieux être saoul que con...ça dure moins longtemps"

#13
NSquirrel

NSquirrel

    Lord Jedi Geek

  • Membre
  • PipPipPipPip
  • 700 messages
  • Lieu:94
pour les armes je te conseil de regarder Thottbot ou Wow.allakhazam.com

Ensuite une "bonne arme" est très relative à ton template et ta stance :
  • Si tu Zerk Fury : dual wield avec une arme lente main droite (pour la grosse plage de dégat a DPS égal)et une rapide main gauche (quoique y'a peut etre normalisation des vitesses pour les atta spécial pour le wawa je sais plus),
  • Si tu Arm + 2Hand : bon bah là .... évident
  • Si tu tank : une arme rapide en Main Hand est conseiller pour générer plus de rage, et pouvoir spammer des frappe héroique, et pouvoir monter son aggro vite même en cas de miss ce qui t'économisera des taunt. Pour te donner une idée, quand on était a AQ40 on avait filé les pugilat de BWL ou les dagues de BWL au wawa (si ils avaient pas mieux) pour monter tres vite leur aggro. Même avant : sur Vael le premier tank devait avoir l'arme la plus rapide justement pour monter vite son aggro sans aucun taunt. Bref la dague ca peut le faire, mais privilégie le type d'arme aussi en fonction de ta race :)

Modifié par NSquirrel, 01 April 2008 - 09:16.

"I know what you're thinking. Did he fire six nuts or only five? Well, to tell you the truth, in all this excitement I kind of lost track myself. But being as this is a .44 Magnuts the most powerful nutgun in the world, and would blow your ass clean off, you've got to ask yourself a question: Do I feel lucky? Well, do ya, punk?"

Dirty Harry Ecureuil Calahan


#14
coif

coif

    Padawan Geek

  • Membre
  • PipPip
  • 214 messages
  • Lieu:A coté de Lyon
Oui, une arme avec une vitesse la plus petite possible convient. Le dps de l'arme importe peu.

Tu peux voir ici les loots guerrier des instances pre-BC.
khardiak sur BF3

#15
Boboss

Boboss

    Jedi Geek

  • Membre
  • PipPipPip
  • 286 messages
  • Lieu:Turin-Italie
Euh l'arme la plus rapide ou la plus lente ? Sinon je suis un humain et mon arme pour l'instant c'est ça.
Donc voila la dague ça passe ou ça casse ?
"Il vaut mieux être saoul que con...ça dure moins longtemps"

#16
NSquirrel

NSquirrel

    Lord Jedi Geek

  • Membre
  • PipPipPipPip
  • 700 messages
  • Lieu:94

Voir le messageBoboss, le 1/4/2008, 11:08, dit :

Euh l'arme la plus rapide ou la plus lente ? Sinon je suis un humain et mon arme pour l'instant c'est ça.
Donc voila la dague ça passe ou ça casse ?


Pour le leveling te prends pas la tete. A terme privilégie Epee car ton bonus racial est vraiment interessant en PVE si tu veux devenir MT

Et ta hache est très bien IMHO, surtout pour un spé arme spé 2M spé Hache ... pour leveler y'a rien de mieux touours IMHO

"I know what you're thinking. Did he fire six nuts or only five? Well, to tell you the truth, in all this excitement I kind of lost track myself. But being as this is a .44 Magnuts the most powerful nutgun in the world, and would blow your ass clean off, you've got to ask yourself a question: Do I feel lucky? Well, do ya, punk?"

Dirty Harry Ecureuil Calahan


#17
Boboss

Boboss

    Jedi Geek

  • Membre
  • PipPipPip
  • 286 messages
  • Lieu:Turin-Italie
Ok donc pour resumer:
  • En attaque position de defense pour generer plus d'aggro et plus de rage
  • Bouclier indispensable pour tanker a mon lvl (?)
  • Arme a une main la plus lente (?)

    Citation

    Oui, une arme avec une vitesse la plus petite possible convient
    ou la plus rapide

    Citation

    une arme rapide en Main Hand est conseiller pour générer plus de rage
    possible ?
Sinon encore une question

Citation

(pour la grosse plage de dégat a DPS égal)
ça c'est quoi ?

Modifié par Boboss, 01 April 2008 - 16:06.

"Il vaut mieux être saoul que con...ça dure moins longtemps"

#18
Funkylolo

Funkylolo

    Yoda Geek

  • Modérateurs
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2257 messages
  • Lieu:Créteil
Un bon site de référence pour voir le matos à récupérer au cours de sa progression: http://www.wow-loot.com dont notamment pour toi les loots warrior pré-Burning Crusade (jusqu'à lvl58 grosso modo) et post-BC (lvl 58-70). Après libre à toi d'explorer un peu plus le site :) (déjà linké par Coif précedemment)

Pour revenir à la question de base, tant que tu levelles, ne t'occupes pas trop de la spécialisation protection, tu perds trop en autonomie lors des quetes etc. Donc reste soit arms, soit fury pour le moment.

La defensive stance (désolé j'ai pas de VF donc on va faire en VO^^) sert comme indiqué en instance et raids pour maximiser ton aggro (+15% par les talents dans cette stance) et minimiser les degats (-10% et jusqu'à -16% avec les talents).

Pour les vitesses d'armes: en armes 2H >> vitesse lente (dégâts plus élevés à dps égal lors des attaques "instant"); fury avec 2 armes >> lente en main droite, rapide en main gauche; arme+bouclier >> arme rapide pour générer de la rage de façon plus constant et pouvoir "spammer" heroic strike plus souvent (skill qui s'applique à la prochaine attaque donc directement liée à la vitesse de l'arme: la skill en elle même génère de l'aggro indépendamment des dégats causés).

Après il existe des tonnes de détails et de trucs à fignoler mais je te conseille d'abord de monter en levels, les choix ne commençant à avoir une grande importance qu'à partir du level 50 grosso modo.

Dernier tip côté arme, si tu as moyen de te faire aider un peu, essaie de faire la quete Whirlwind weapon qui démarre via la quête The windwatcher elle même donnée par les trainers warrior via The islander (le NPC de la quete pour berserker stance si tu l'as déjà faite)....en fin de compte de jolies armes à 2 mains à 35.7 dps que tu garderas un bon bout de temps.

Modifié par Funkylolo, 01 April 2008 - 22:16.
ortho

Image IPB

Image IPB
Wake up Mr Bubbles, pleaaase!

#19
Boboss

Boboss

    Jedi Geek

  • Membre
  • PipPipPip
  • 286 messages
  • Lieu:Turin-Italie
Ok ça y est j'ai finalement tout compris merci pour ces réponses !
edit: oui je suis lent a comprendre mais je voulais être sur de mes choix a 100 pour 100

Modifié par Boboss, 01 April 2008 - 21:13.

"Il vaut mieux être saoul que con...ça dure moins longtemps"

#20
NSquirrel

NSquirrel

    Lord Jedi Geek

  • Membre
  • PipPipPipPip
  • 700 messages
  • Lieu:94
Un autre petit tips pour l'aggro :

Stance Zerk = -10 ou -20% d'aggro
Stance normal = 0%
Stance def = +10  % auquel tu rajoute donc les 15% ou 25% de talent.

Mais comme a dit Funky : la spé protec c'est bien en HL. Avant c'est useless a moins que tu joue toujours en groupe, et toujours sur du mob plus dur que toi.

"I know what you're thinking. Did he fire six nuts or only five? Well, to tell you the truth, in all this excitement I kind of lost track myself. But being as this is a .44 Magnuts the most powerful nutgun in the world, and would blow your ass clean off, you've got to ask yourself a question: Do I feel lucky? Well, do ya, punk?"

Dirty Harry Ecureuil Calahan





1 utilisateur(s) li(sen)t ce sujet

0 membre(s), 1 invité(s), 0 utilisateur(s) anonyme(s)