Aller au contenu

Change
Bienvenue sur GeekZone
Inscrivez-vous sur GeekZone pour profiter des fonctions avancées du forum, proposer des news, participer aux conversations, ouvrir votre galerie, profiter de la messagerie interne et venir tester nos modérateurs avec du bon troll... Attention, ils ont la gâchette facile. C’est aussi pour ça que GeekZone est le meilleur site de passionnés depuis 2002 ! Si vous avez déjà un compte, connectez-vous - sinon, il est temps d'en créer un.

Xbox Live Community Games

* * * * * 1 note(s)

  • Veuillez vous connecter pour répondre
36 réponses à ce sujet

#1
Ravine

Ravine

    Senseï Geek

  • Modérateurs
  • PipPipPipPipPip
  • 1688 messages
  • Lieu:Paris
Enfin ! On se décide à causer des dernières nouvelles autour de XNA sur Geekzone ! Certes, après tout le monde, mais on va essayer dans le même mouvement de donner dans le complet. En apéro, un bref récapitulatif sur l'initiative XNA, histoire que tout le monde parte sur de bonnes bases. En plat de résistance, nous causerons de LA grosse info du moment, le Xbox LIVE Community Games, le pourquoi, le comment.
  
  
  

Image IPB
  Hey mon ami ! Tu veux des dollorz améwicain ?

  
  "Si vous avez manqué le début…"
  
  En 2004, à la GDC de San José en Californie, Microsoft annonçait XNA. Derrière ces initiales, une suite d'outils qui donneraient accès au développement de jeux au fur et à mesure des versions, aux plateformes Windows, Xbox, et Windows Mobile.
  
  2 ans plus tard, en mars 2006 la première Community Technology Preview (CTP – une version bêta destinée à la communauté) faisait son apparition, nous rappelant à cette occasion que le projet était loin d'être enterré. La première version finale, estampillé "1.0" verra le jour mi-décembre 2006. Conçu autour de la plateforme .Net et du langage C#, XNA permet de développer assez facilement des jeux, dans un premier temps pour PC Windows et surtout, pour Xbox 360.
  
  Pour la première fois, il était possible de développer à la fois sur PC ET sur une console de dernière génération, de manière officielle (c'est-à-dire sans passer par une série de homebrew ou par l'intermédiaire de matos à la légalité plus que floue), et surtout, sans dépenser plusieurs milliers de dollars pour payer les onéreux kits de développement.
  
  Le framework arrivé à une maturité suffisante, le public présent, c'était le bon moment pour annoncer "ze killing feature" : le Xbox LIVE Community Games (bon par contre va falloir penser à bosser la com' les gars : d'une part, c'est super long a dire, d'autre part XBLCG, ça ressemble à rien).
  
  
  Faisez des jeux, faisez des sous.
  
  L'objectif annoncé est clair, net, et précis : vous avez bossé sur un jeu en XNA destiné à la Xbox 360 et vous souhaitez le vendre ? Banco, MS vous fournit l'infrastructure, la visibilité, vous reverse jusqu'à 70% du prix de vente, fait le ménage, le café, et nettoie plus blanc que blanc.
  
  Regardons un peu plus dans le détail en quoi consiste ce LIVE Community Games. Premièrement, en l'état (je rappelle à toutes fins utiles que le service est encore en beta test pour l'instant), il n'est accessible qu'aux membres Premium du XNA Creators' Club. Ceux-là mêmes qui ont payé l'abonnement pour avoir accès au développement sur la console. Ensuite, le processus d'accès d'un jeu au Xbox LIVE va passer par plusieurs phases : création (normal), soumission par son auteur, "peer review" pour se faire valider, et enfin accès au Marketplace.
  
  On pourrait craindre de se retrouver avec un paquet de daubes infâmes codées par des manchots idiots, étant donné l'absence de structure MS pour filtrer les propositions de jeux. C'est là que le côté communauté entre en jeu, avec le système de "peer review". Les membres du Creators Club testeront les jeux de leurs confrères, les noteront, et feront office de "département validation". Si un jeu passe avec succès le "peer review", il devient alors disponible sur le Marketplace.
  
  
  

Image IPB
  L'interface du système de peer review, telle qu'elle est disponible actuellement

  
  Une fois disponibles, les joueurs pourront tester les jeux (a priori, une démo en temps limité sera disponible par défaut. Libre aux développeurs de mettre en place des démos plus classiques s'ils le souhaitent). Les jeux seront mis en vente pour un prix de 200 (2.40 €), 400 (4.80 €) ou 800 MS Points (9.60 €), à la libre appréciation du développeur. Microsoft s'est d'ores et déjà engagé à reverser 70% des revenus engrangés par les jeux à leurs créateurs. Ce qui est, il faut l'avouer, très intéressant en terme de rémunération.
  
  Si les domaines ne sont pas les mêmes, le parallèle avec le SDK iPhone et l'AppStore d'Apple est évident. Les prix côté développeurs sont d'ailleurs dans la même fourchette, avec un abonnement à $99 et une "taxe" de 30% des revenus engrangés. Les débats sur qui de l'œuf ou de la poule était arrivé le premier fait d'ailleurs rage dans les commentaires qui ont accompagnés les news traitant du LIVE Community Games.
  
  Une chose est sûre, le succès est déjà au rendez-vous, ne serait-ce que pour les développeurs de tout poil : la page des jeux ayant été validés par la communauté arbore une soixantaine de créations originales. Gageons que le catalogue va continuer à se remplir, la promesse de voir un taux de conversion de 70% étant une formidable motivation pour l'amateur éclairé comme pour les petits studios.
  
  
  Vers l'infini, et au-delà !
  
  Quel futur pour XNA ? Une version 3.0 dans un premier temps, disponible en Community Tech Preview depuis début Mai. Cette version offre l'accès au développement sur le Zune. On se prend à penser à d'autres plateformes potentielles, étant donné la place qu'occupe le géant de Redmond sur le marché des OS Mobiles, notamment en Amérique du Nord.
  
  Du côté du PC, MS disposant déjà d'une infrastructure permettant une expérience multijoueurs crossplatform, il serait intéressant de voir arriver un équivalent du Xbox LIVE Community Games, mais sur Windows, avec un panel de jeux multijoueurs. Valve a prouvé avec Steam qu'il était possible de mettre en place une telle plateforme de distribution sur PC, et on est en droit de s'étonner de l'absence d'équivalent chez la concurrence.
  
  

Image IPB

  Enfin, cet été verra la deuxième édition du concours DreamBuildPlay. Cette année, $75.000 dollars de prix à se partager pour les 4 gagnants (respectivement $40.000, $20.000, $10.000 et $5.000 de prix), et l'opportunité de se voir publier sur le Xbox Live Arcade. Parmi les vainqueurs de l'édition précédente, The Dishwasher : Dead Samurai se retrouvera bientôt sur le XBLA.
  
  Après seulement deux ans "d'existence" publique, le framework XNA a prouvé la volonté de Microsoft de devenir un acteur prépondérant dans le développement de jeux amateurs et indépendants, tant sur PC Windows que sur console Xbox 360. L'ouverture du Xbox LIVE Community Games va sans nul doute booster l'intérêt de la plateforme, tant la concurrence est inexistante sur le secteur. Un marché potentiel de 12 millions de joueurs, ça ne se refuse pas.
  
  
  
  

Would you like to know more ?
  


Modifié par Faskil, 03 August 2008 - 14:34.


#2
GloP

GloP

    Xna Wizard

  • Modérateurs
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 8513 messages
  • Lieu:Seattle, USA
W00t. Merci pour la news kitu. Plein, plein de taff et pour l'instant plutot content du resultat! :)

Modifié par GloP, 03 August 2008 - 07:18.

Image IPB
Don't argue with idiots, they bring you down to their level and beat you with experience.
Il y a de plus en plus de cons tous les ans mais je crois que cette année les cons de l'année prochaine sont déjà là.

#3
zepostman

zepostman

    Yoda Geek

  • Membre
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2497 messages
  • Lieu:Carcassonne - Narbonne
joli news  :)
Bien-être : état d'esprit produit par la contemplation des ennuis d'autrui. Ambrose Bierce

#4
Kzi

Kzi

    Senseï Geek

  • Membre
  • PipPipPipPipPip
  • 1702 messages

Voir le messageRavine, le 2/8/2008, 16:07, dit :

Regardons un peu plus dans le détail en quoi consiste ce LIVE Community Games. Premièrement, en l'état (je rappelle à toutes fins utiles que le service est encore en beta test pour l'instant), il n'est accessible qu'aux membres Premium du XNA Creators' Club. Ceux-là mêmes qui ont payé l'abonnement pour avoir accès au développement sur la console. Ensuite, le processus d'accès d'un jeu au Xbox LIVE va passer par plusieurs phases : création (normal), soumission par son auteur, "peer review" pour se faire valider, et enfin accès au Marketplace.

Enfin, cet été verra la deuxième édition du concours DreamBuildPlay. Cette année, $75.000 dollars de prix à se partager pour les 4 gagnants (respectivement $40.000, $20.000, $10.000 et $5.000 de prix), et l'opportunité de se voir publier sur le Xbox Live Arcade. Parmi les vainqueurs de l'édition précédente, The Dishwasher : Dead Samurai se retrouvera bientôt sur le XBLA.

il y a un truc pas super clair la. si le jeu passe le peer review, il est publié ou ?

sur un XBLA séparé ? accessible par qui ? seulement les devs ?
ou
sur le XBLA "normal" ? et a quoi sert ''l'opportunité de se voir publier sur le Xbox Live Arcade" si on y est deja ? ou alors c'etait une recompense avant la mise en place des CG qui n'a plus lieu d'etre ?

Modifié par Kzi, 03 August 2008 - 08:46.


#5
GloP

GloP

    Xna Wizard

  • Modérateurs
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 8513 messages
  • Lieu:Seattle, USA
Les jeux vont dans une section dediée du Marketplace qui s'appelle Xbox Live Community Games accessible a tous. XBLA reste la section avec un portfolio gere individuellement, avec des contrats individuels et un cout d'entrée beaucoup plus important (selon qu'on soit self published ou qu'on bosse avec un publisher) mais avec le marketting qui va avec et les avantages d'etre dans un portofolio managé... C'est deux business separés et independant, je comprend que quand on est pas dans le milieu ca peut peut etre paraitre dedoublé mais en realité ca se marche pas sur les pieds.
Image IPB
Don't argue with idiots, they bring you down to their level and beat you with experience.
Il y a de plus en plus de cons tous les ans mais je crois que cette année les cons de l'année prochaine sont déjà là.

#6
AnA-l

AnA-l

    Monde de merde !

  • Membre
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 7345 messages
  • Lieu:Rbx
Nan, ca parait pas dedoublé, de mon point de vue, ca permet 2 choses, la premiere, c'est de lancer des concepts pour un ptit studio comme nous, et de les faire profiter, incuber, et potentiellement rapporter. Apres, la seconde, c'est clairement de decouvrir des perles, des idées, qui potentiellement peuvent s'integrer dans un truc plus gros. Le seul souci, mais j'imagine que vous y avez penser, c'est le menage, ca risque d'etre (d'ailleurs, ca l'est un peu deja quand on voit ca : http://www.ziggyware...munitygames.php ) le bordel, sans parler de qualité, ou meme d'interet. D'ailleurs, vivement le menage du XBLA, en esperant qu'un systeme similaire arrive pour les CG.

#7
Tomma

Tomma

    Yoda Geek

  • Membre
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2402 messages
  • Lieu:Valenciennes
hmm... il y a un truc que j'aimerai savoir, à qui est réservé le développement sur la plate-forme XNA ? aux développeurs professionnels et/ou amateurs ? Quel doit être mon statut si un jour je décide de développer sur cette plate-forme et que je me fais des sous avec, est-ce que je dois déclarer cette source de revenus ?

Je vais peut-être un peu loin dans mes réflexions, mais ça me semble trop "facile" de gagner de l'argent ainsi :)
Image IPB

#8
GloP

GloP

    Xna Wizard

  • Modérateurs
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 8513 messages
  • Lieu:Seattle, USA
N'importe qui peut developper c'est ouvert a tous, suffit de downloader les outils, de s'enregistrer sur le creators club ($49 pour 4 mois je crois, $99 pour l'annee) et enfin de donner ses infos pour le paiement quand ca ouvrira a la fin de l'annee. La France est un des premier pays supporté pour les paiements donc y a aucune restriction particuliere, c'est tout l'interet.

Apres ton status ou les impots, du point de vue de MS, c'est ton probleme :), c'est comme n'importe quelle autre source de revenus que tu peux recevoir, c'est toi qui gere et ta responsabilité.

Modifié par GloP, 03 August 2008 - 11:26.

Image IPB
Don't argue with idiots, they bring you down to their level and beat you with experience.
Il y a de plus en plus de cons tous les ans mais je crois que cette année les cons de l'année prochaine sont déjà là.

#9
Tomma

Tomma

    Yoda Geek

  • Membre
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2402 messages
  • Lieu:Valenciennes
Et la marge sur le XLA est de combien pour les studios de développement ? Je me demande si ces studios ne pourrait pas être tenté de développer sur le XNA si c'est moins contraignant. Lorsque le service sera ouvert à l'ensemble des joueurs, est-ce qu'il ne peut pas être tentant pour les développeurs pro de se faire plus de bénéf ? Pour eux, il peut être plus facile de faire des jeux de meilleure qualité qu'un développeur (j'imagine que Microsoft va surveiller la qualité des jeux; un rpg avec la qualité d'un Dragon Quest DS serait suspicieux)

Modifié par Tomma, 03 August 2008 - 11:29.

Image IPB

#10
GloP

GloP

    Xna Wizard

  • Modérateurs
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 8513 messages
  • Lieu:Seattle, USA
Les marges pour XLA sont pas publiques parcequ'il s'agit de contrat signés et negociés individuellement en fonction de tonnes de parametres qu'il est impossible d'expliquer ici (de par la complexité et le nombre mais aussi les NDA). Si ca t'interesse d'apprendre plus sur certains des parametres qui rentrent en compte dans la nego de ces contrats, il y a des forums de dev indy qui en parlent, mais bon... encore une fois chaque cas est particulier. Et si des pros veulent balancer leur jeu sur le community game, y a pas de soucis, y a rien qui les en empeche, et il y a aucun soucis avec un jeu de tres haute qualitee fait par des pros ou dans le cadre de leur taff ou pour le fun a cote dans les Community Games, au contraire. Pour les joueurs, ils s'en foutent d'ou vient et qui a fait le jeu, un jeu est un jeu, ou il est fun et interessant pour le prix, ou il l'est pas.

Modifié par GloP, 03 August 2008 - 11:42.

Image IPB
Don't argue with idiots, they bring you down to their level and beat you with experience.
Il y a de plus en plus de cons tous les ans mais je crois que cette année les cons de l'année prochaine sont déjà là.

#11
FMP_thE_mAd

FMP_thE_mAd

    Yoda Geek

  • Membre
  • PipPipPipPipPipPip
  • 3351 messages
  • Lieu:Vic-Fezensac
Si j'ai bien compris, ce sont les gens qui sont abonnés au truc qui vont tester eux mêmes les jeux et ensuite les valider ou non ? Les gens de la communauté quoi.
Or ces gens, finalement, ce sont eux aussi des développeurs, qui sont abonnés pour pouvoir proposer leur propres jeux.
Ils font donc les deux choses : créer des jeux et tester et valider ceux des autres.
J'ai bon ?

Si j'ai bon, y a pas un risque qu'au fur et à mesure de l'offre (qui va sans doute être grandissante) la "communauté" en ait un peu marre (ou tout simplement pas le temps) de tester tous les jeux dispo quand à côté ils sont surtout incrits pour proposer leur propre jeu ?

Quand on est créateur (donc abonné) on est obligé de tester les jeux proposés et de les valider, ou c'est facultatif ?

En tout cas avec la prochaine baisse de la XBox (j'espère pour Noël) clairement c'est un gros avantage pour cette console je pense.

Modifié par FMP_thE_mAd, 03 August 2008 - 23:12.


#12
GloP

GloP

    Xna Wizard

  • Modérateurs
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 8513 messages
  • Lieu:Seattle, USA

Voir le messageFMP_thE_mAd, le 3/8/2008, 15:10, dit :

Si j'ai bien compris, ce sont les gens qui sont abonnés au truc qui vont tester eux mêmes les jeux et ensuite les valider ou non ? Les gens de la communauté quoi.
Or ces gens, finalement, ce sont eux aussi des développeurs, qui sont abonnés pour pouvoir proposer leur propres jeux.
Ils font donc les deux choses : créer des jeux et tester et valider ceux des autres.
J'ai bon ?
Oui.

Citation

Si j'ai bon, y a pas un risque qu'au fur et à mesure de l'offre (qui va sans doute être grandissante) la "communauté" en ait un peu marre (ou tout simplement pas le temps) de tester tous les jeux dispo quand à côté ils sont surtout incrits pour proposer leur propre jeu ?
Le systeme est fait pour adresser cet eventuel probleme. Et c'est une communautee, c'est le cote, je regarde ton jeu, t'evalue le mien. Faire une review c'est de l'ordre des minutes, faire un jeu c'est des dizaines d'heures, des semaines, pendant ce temps faire quelques review et voir ce que font les autres membres de la communautee, c'est interessant pour plein de monde. Si il y a desequilibre c'est plutot dans l'autre sens (plus de gens qui veulent faire des reviews que de jeu a evaluer) comme le prouve la beta qu'on a fait :) (dont c'etait d'ailleur un des objectifs). Si on a le probleme dans l'autre sens c'est une bonne chose (trop de jeu) et on a des possibilites et des reglages disponibles pour gerer la chose.

Citation

Quand on est créateur (donc abonné) on est obligé de tester les jeux proposés et de les valider, ou c'est facultatif ?

Facultatif, et il faut pas que tout le monde donne son approbation non plus, un nombre de review determine suffit a approuver ou rejeter un jeu. Ma "formule magique" est pas publique mais c'est un truc flexible et qui sait s'adapter.

Citation

En tout cas avec la prochaine baisse de la XBox (j'espère pour Noël) clairement c'est un gros avantage pour cette console je pense.
On espere bien :crying:.

Modifié par GloP, 03 August 2008 - 23:43.

Image IPB
Don't argue with idiots, they bring you down to their level and beat you with experience.
Il y a de plus en plus de cons tous les ans mais je crois que cette année les cons de l'année prochaine sont déjà là.

#13
FMP_thE_mAd

FMP_thE_mAd

    Yoda Geek

  • Membre
  • PipPipPipPipPipPip
  • 3351 messages
  • Lieu:Vic-Fezensac
Ah ok donc tout à l'air prévu :)

En tout cas moi à Noël, c'est Xbox c'est sur (nan, j'ai finalement pas encore acheté la PS3.. Et du coup je pense ne jamais l'acheter :crying: ).

#14
groug

groug

    Jedi Geek

  • Membre
  • PipPipPip
  • 395 messages
C'est super cool comme news :)
Mais j'ai quelques questions, qui doivent avoir leurs réponses sur la toile, mais autant les poser là :
- Les jeux développés avec XNA sont multiplateformes, ou il y a des modifs à faire individuellement pour chaque plateforme pour assurer la compatibilité ?
- On paie une licence pour pouvoir développer : pour le tester sous Windows, il n'y a aucun souci, mais sur console ? Il faut qu'il soit d'abord validé sur la plateforme de téléchargement pour pouvoir le lancer ? Si oui, il faut déjà qu'il soit bien avancé pour y être présent ? On peut le faire tester gratuitement à d'autres gens avant d'en venir à parler prix ? Y a des beta ? On peut "offrir" le jeu à certaines personnes ? Bref, comment ça se passe avant la distribution finale ?

Je précise que je n'ai pas de Xbox 360, que je n'y ai quasiment jamais touché, que je n'ai jamais suivi XNA, mais qu'en lisant les détails, tout ça m'intrigue, et que je trouve l'initiative fort bien, que ce soit pour Microsoft (bah oui, on est loin d'une oeuvre de charité) comme pour les développeurs, amateurs ou professionnels, alors un peu d'indulgence, et merci d'avance pour les réponses :crying:

Modifié par groug, 04 August 2008 - 22:15.

Image IPB

#15
AnA-l

AnA-l

    Monde de merde !

  • Membre
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 7345 messages
  • Lieu:Rbx

Voir le messagegroug, le 4/8/2008, 23:13, dit :

- Les jeux développés avec XNA sont multiplateformes, ou il y a des modifs à faire individuellement pour chaque plateforme pour assurer la compatibilité ?
Ya des modifs a faire, mais c'est anecdotiques au niveau d'un jeu (genre gestion de la souris sous windows, etc) Surtout que depuis xna2, ils tendent a vraiment poncer les quelques differences qui restaient.

Voir le messagegroug, le 4/8/2008, 23:13, dit :

- On paie une licence pour pouvoir développer : pour le tester sous Windows, il n'y a aucun souci, mais sur console ? Il faut qu'il soit d'abord validé sur la plateforme de téléchargement pour pouvoir le lancer ? Si oui, il faut déjà qu'il soit bien avancé pour y être présent ? On peut le faire tester gratuitement à d'autres gens avant d'en venir à parler prix ? Y a des beta ? On peut "offrir" le jeu à certaines personnes ? Bref, comment ça se passe avant la distribution finale ?

La licence que tu payes (99$/an, c'est cadeau, vraiment) ca sert a 3 choses, pouvoir tester le jeu sur la console (au prix du devkit, encore une fois, c'est donné, surtout que des devkit, t'en as pas comme ca), pouvoir le publier sur le CG (donc qu'il soit reviewé, et publié pour tout le monde (a toi les brouzoufs, la gloire, et les hamsters)), et a acceder a du contenu en "premium" sur le creators club (ca, ca sux, ca devrait etre gratos, mais bon). Ton jeu, dans l'ordre, tu le dev, tu le publies, il est reviewé, et ensuite publié pour de bon a la vue de tout le monde. Pour le reste, les details sont pas trop encore la de ce que j'en ai vu, mais a priori, pour le tester gratuitement, c'est soit demo, soit prix de 0 (ce qui je crois est pas possible) ou enfin, sous windows. Pour le reste, si tu as d'autres questions, directions le CC.

#16
GloP

GloP

    Xna Wizard

  • Modérateurs
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 8513 messages
  • Lieu:Seattle, USA
On regarde a des moyens pour permettre aux gens de partager leur jeu entre membre du creator club facilement histoire de pouvoir faire des beta tests et aider a developper les concepts du jeu, gameplay, etc. La communautee adore vraiment aider et participer et les demandes de conseils et de tests marchent super bien sur le site. Donc pour peauffinner son jeu c'est vraiment nikel. Sinon comme dit Ana-l, il y a aucune contrainte sur le jeu en lui meme pour etre publié si ce n'est qu'on encourage vraiment a pas publier un truc pas fini, pour ca il y a d'autre choses comme le partage entre createurs etc, une fois que le jeu est termine ou assez avance pour etre utilise par le grand public, c'est le peer review et la publication sur marketplace.
Tout ca se met doucement en place, et plus de details vont devenir dispo quand on va s'approcher du lancement, mais pour s'y mettre il est jamais trop tot et on peut developper gratuitement sur PC et porter sur Xbox apres :).
Image IPB
Don't argue with idiots, they bring you down to their level and beat you with experience.
Il y a de plus en plus de cons tous les ans mais je crois que cette année les cons de l'année prochaine sont déjà là.

#17
LeBaronNoir

LeBaronNoir

    Vault Boy

  • Membre
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 6705 messages
  • Lieu:Lyon
Mouais, il n'y a pas à dire, c'est vraiment une initiative super intéressante pour attirer les jeunes développeurs ou les amateurs sur la plateforme le tout dans la plus grande légalité et approbation du propriétaire. Finalement, il ne lui manque guère que le lecteur de Blu-Ray à la 360...
Image IPB

#18
Monsieur_Max

Monsieur_Max

    Senseï Geek

  • Membre
  • PipPipPipPipPip
  • 1892 messages
  • Lieu:Montpellier

Voir le messageGloP, le 5/8/2008, 05:40, dit :

...et on peut developper gratuitement sur PC et porter sur Xbox apres :)...
Je pense que c'est ce qui était fait dans la majeure partie des cas jusqu'à maintenant. Je pense que ça restera d'ailleurs, juste pour pouvoir proposer des maquettes de jeu et avoir un premier ressenti.

Sinon, je trouve que l'idée est bonne. Personnelement, je code tranquilou dans mon coin sur un projet perso, sans trop me frotter à la communauté. Il y a des chiffres pour savoir combien de jeux finalisés ont été réalisés jusqu'à présent sous XNA ?
Image IPB < Tales of Pocoro developer
Image IPB < Pocoro developer

#19
yavin

yavin

    Yoda Geek

  • Membre
  • PipPipPipPipPipPip
  • 3499 messages

Voir le messageLeBaronNoir, le 6/8/2008, 00:18, dit :

Mouais, il n'y a pas à dire, c'est vraiment une initiative super intéressante pour attirer les jeunes développeurs ou les amateurs sur la plateforme le tout dans la plus grande légalité et approbation du propriétaire. Finalement, il ne lui manque guère que le lecteur de Blu-Ray à la 360...

Du coup on se demande pourquoi ta phrase commence par "mouais" :)
Je n'ai pas de sens de l'humour, j'ai un humour qui n'a pas de sens.
Zyva, toi aussi, gazouille

#20
Ravine

Ravine

    Senseï Geek

  • Modérateurs
  • PipPipPipPipPip
  • 1688 messages
  • Lieu:Paris

Voir le messageMonsieur_Max, le 6/8/2008, 08:23, dit :

[...]
Sinon, je trouve que l'idée est bonne. Personnelement, je code tranquilou dans mon coin sur un projet perso, sans trop me frotter à la communauté. Il y a des chiffres pour savoir combien de jeux finalisés ont été réalisés jusqu'à présent sous XNA ?

une soixantaine sur le Live CG coté Creators club a l'heure actuelle. Il faut y ajouter les participations DBP de l'an dernier, les DBP de cette année (fin des dépots de dossier en septembre), et les quelques uns qui passent sur le XBLA (bon j'en ai que 2 en tete : Schyzoid et The Dishwasher). J'ai la flemme de chercher plus mais en gros, ça donne une bonne idée.

Achetez du Faskil ! Aide au developpement durable ! Pour chaque titre de Faskil acheté, je plante un arbre dans les ceintures de roids de Jita.

Thomas Jefferson ou Benjamin Franklin, ca depend des sites dit :

Un peuple prêt à sacrifier un peu de liberté pour un peu de sécurité ne mérite ni l'une ni l'autre, et finit par perdre les deux.


#21
Monsieur_Max

Monsieur_Max

    Senseï Geek

  • Membre
  • PipPipPipPipPip
  • 1892 messages
  • Lieu:Montpellier
Le problème, c'est qu'en allant voir ce que font les autres, c'est un coup à se décourager.
(Un peu comme dans "le péril jeune" quand un des protagonistes se met à la guitare et abandonne après avoir écouté un morceau d'Hendrix. )

J'irai quand même jeter un oeil, histoire de voir le niveau de réalisation... et me décourager.
Image IPB < Tales of Pocoro developer
Image IPB < Pocoro developer

#22
Ravine

Ravine

    Senseï Geek

  • Modérateurs
  • PipPipPipPipPip
  • 1688 messages
  • Lieu:Paris
L'accueil de l'annonce du Xbox Live Community Games a été plutot bonne dans les milieux indés (commentaires de la news sur TigSource), malgré quelques avis plus mitigés, voire certains carréments aggressifs (cf les commentaires d'Applewood. Mais bon, "monsieur" est dev XBLA, donc forcément... :) ).

Du coté des sites pro, on peut y lire un accueil qui tend aussi vers le positif, cf Gamasutra. Je vous invite a lire le commentaire de Matthew Randall sur cette interview (avant dernier commentaire au moment où j'écris), qui ajoute un éclairage interessant sur le coté rémunération du truc.

Bref, en gros, la majorité est d'accord pour dire "ça roxe", avec des nuances qui parsement ces premiers avis enthousiastes (comme quelques reserves sur le coté "on risque d'etre floodé par des tonnes de merdes, et on verra pas bien les bons jeux au milieu de tout ça"), et le reste (pas tant de monde que ça finalement) qui chie ouvertement sur le truc, soit en arguant du fait que c'est "bouh M$ pas bien olol", l'autre en disant que de toute façon, y'aura rien de bon qui en sortira, ça sera uniquement des daubes, etc etc.

Perso, je kiffe a mort (si des fois mon enthousiasme s'etait pas assez vu dans la news). Oui, a mon avis, on verra un beau paquet de merdes, ou de trucs "je joue 5 minutes et je jette". Mais je pense qu'on aura l'occasion de voir aussi un paquet de perles, voire juste de bons jeux. J'ai vu ce que pouvaient faire des etudiants d'ecoles de JV avec XNA, et en plus d'avoir une touche artistique originale, la plupart avaient un facteur "fun" indéniable. Combien de jeux de ce genre sont restés a l'état de prototypes ? Combien de personnes se sont dit "Putain mais ça serait génial de pouvoir le vendre !" ? Pleins (allez si, je m'autorise ce genre d'affirmation, j'en fait pas souvent)

Avec l'ouverture de ce service, les frais d'entrée ridicules ($100 pour 12 mois d'abo au Creators Club, une Xbox a 270€ , un compte Live Gold 12 mois a 60€), je pense qu'on peut dire que c'est l'une des initiatives les plus bandantes de cette année. Alors je m'emballe un peu, mais il faut bien garder en tete des avantages enormes qu'implique ce projet :
  • Pouvoir développer et débugger sur une console de salon "current gen"...
  • ...de maniere officielle (avec les outils dédiés et le support qui va bien)
  • Frais d'entrée ridicule (a comparer avec le prix d'un devkit officiel, des process de review internes et externes, et des frais que ça entraine)
  • Les développeurs n'ont pas a gerer les canaux de distrib ou l'infrastructure
  • Un marché potentiel de 12 millions d'utilisateurs
  • Une visibilité énorme
  • Taux de conversion de 40 à 70% (cf commentaire de Matthew Randall sur Gamasutra), ce qui est enorme.

J'attends par contre énormément de la part de la team Xbox pour mettre en place un systeme de review et de notation efficace, qui permettrait de mettre en avant beaucoup plus facilement les bons jeux. J'ai beaucoup d'espoirs dans cette plateforme, et a titre de comparaison (évidente), quand je vois le dernieres news sur l'AppStore et certains excellents résultats, je ne peux que trépigner d'impatience à l'idée d'intégrer une petite équipe de dev XNA.

Achetez du Faskil ! Aide au developpement durable ! Pour chaque titre de Faskil acheté, je plante un arbre dans les ceintures de roids de Jita.

Thomas Jefferson ou Benjamin Franklin, ca depend des sites dit :

Un peuple prêt à sacrifier un peu de liberté pour un peu de sécurité ne mérite ni l'une ni l'autre, et finit par perdre les deux.


#23
yavin

yavin

    Yoda Geek

  • Membre
  • PipPipPipPipPipPip
  • 3499 messages

Voir le messageRavine, le 6/8/2008, 13:18, dit :

J'attends par contre énormément de la part de la team Xbox pour mettre en place un systeme de review et de notation efficace, qui permettrait de mettre en avant beaucoup plus facilement les bons jeux.

Perso c'est vraiment ce qui m'inquiète dans le projet et c'est (à mon avis hein) ce qui le plombera si ce n'est pas prévu dès le départ.
Je n'ai pas de sens de l'humour, j'ai un humour qui n'a pas de sens.
Zyva, toi aussi, gazouille

#24
Tomma

Tomma

    Yoda Geek

  • Membre
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2402 messages
  • Lieu:Valenciennes
Je pense aussi qu'il serait bien que Microsoft crée des événements particuliers.  Je pense à des concours sur un thème particulier (un peu comme dans les écoles de jeux vidéos), c'est une bonne manière pour faire travailler l'imagination des développeurs :)
Image IPB

#25
Ravine

Ravine

    Senseï Geek

  • Modérateurs
  • PipPipPipPipPip
  • 1688 messages
  • Lieu:Paris
Disons que c'est pas foncierement leur vocation, mais GloP y répondra surement quand il passera par ici (entre 2 periodes de crunch). Ils ont deja DreamBuildPlay qui est un showcase pas pourri. Pas de theme, juste des contraintes techniques. Ce qui evite finalement un effet "clone". D'ailleurs en écrivant ça, je pense que ça n'est pas si bonne idée que ça. Justement a cause de l'effet clone, et du fait qu'un theme va etre généralement lié plus facilement a un genre de jeu, et restreindre beaucoup plus la créativité.

Bref, pour moi, la team XNA ne doit pas etre là pour prendre par la main le public et lui dire ce sur quoi ils doivent bosser. Ils fournissent deja le framework, l'infra de distrib, un systeme de review et le marché. Bref, tout ce qui pourrait etre une contrainte influant dans le mauvais sens sur le développement du jeu en lui meme est plus ou moins pris en charge par XNA et son ecosysteme. Reste aux équipes a bosser sur le jeu qu'elles souhaitent, et je trouve que c'est deja pas mal, et meme tres bien comme ça.

Achetez du Faskil ! Aide au developpement durable ! Pour chaque titre de Faskil acheté, je plante un arbre dans les ceintures de roids de Jita.

Thomas Jefferson ou Benjamin Franklin, ca depend des sites dit :

Un peuple prêt à sacrifier un peu de liberté pour un peu de sécurité ne mérite ni l'une ni l'autre, et finit par perdre les deux.


#26
cben76

cben76

    Don't worry - Be happy

  • Membre
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 6136 messages
  • Lieu:Lyon

Voir le messageFMP_thE_mAd, le 4/8/2008, 00:10, dit :

En tout cas moi à Noël, c'est Xbox c'est sur (nan, j'ai finalement pas encore acheté la PS3.. Et du coup je pense ne jamais l'acheter smile.gif ).

Tiens marrant, j'ai toujours pas craqué non plus, et je suis en train de pencher a present en faveur de la 360 aussi ! J'avoue que l'annonce de FFXIII sur 360 a bien changé la donne pour moi ! ca veut vraiment dire que meme les plus grosse exclu sont en train de peter !

Reste plus que cette histoire de fiabilité et de bruit .... Bah, on verra a noel les promos qu'on peut trouver sur l'une ou l'autre, mais le live de la 360, c'est quand meme autre chose que celui de la PS3 !

Modifié par cben76, 06 August 2008 - 15:36.

Image IPBImage IPB

#27
GloP

GloP

    Xna Wizard

  • Modérateurs
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 8513 messages
  • Lieu:Seattle, USA

Voir le messageyavin, le 6/8/2008, 04:44, dit :

Perso c'est vraiment ce qui m'inquiète dans le projet et c'est (à mon avis hein) ce qui le plombera si ce n'est pas prévu dès le départ.
C'est prevu des le depart, mais ca demande une coordination avec 5 ou 6 equipes et les priorites se gerent comme on peut. On tente de le mettre dedans pour le launch mais est ce qu'on retarderait le lancement juste parcequ'on a pas de rating/review immediatement alors qu'il y aura 0 jeu dans le systeme? Surement pas. Est ce que c'est un des trucs qui viendrait aussi tot que possible dans une mise a jour et qui correspondrait a peu pres au moment ou il y a trop de jeu dans le systeme pour essayer tous ceux qui ont l'air sympa? Absoluement. Donc c'est prevu des le depart, ca arrive, et tout le monde comprend bien que le probleme de la "discoverability" est fondamental des qu'il y a un nombre significant de jeux dans le systeme.

Sinon pour ce qui est des concours on est a fond dessus avec DreamBuildPlay, c'est d'ailleurs une des raisons qui font que pas mal de talents n'ont pas mis leur(s) jeu(x) dans la beta pour l'instant: ils se gardent pour le concours ($75 000 de prix quand meme...).

Modifié par GloP, 06 August 2008 - 20:34.

Image IPB
Don't argue with idiots, they bring you down to their level and beat you with experience.
Il y a de plus en plus de cons tous les ans mais je crois que cette année les cons de l'année prochaine sont déjà là.

#28
AnarX

AnarX

    Padawan Geek

  • Membre
  • PipPip
  • 107 messages
J'ai regardé un peu cette histoire de XNA ca a l'air bien foutu.
Seul problème, j'ai des bases en programmation, je comprends et "maîtrise" le C# mais malheureusement pas assez pour justifier l'abonnement. Je jouerai bien un peu avec tout ça mais si je peux pas tester sur 360 c'est moins drôle. Dommage qu'on ne puisse pas tester sur la machine sans s'acquitter dudit abonnement. :)

Peut être un jour, peut être ^^

#29
Ravine

Ravine

    Senseï Geek

  • Modérateurs
  • PipPipPipPipPip
  • 1688 messages
  • Lieu:Paris
Tu peux tout a fait bosser sur PC cela dit :)

Aucune restriction sur ta machine de dev. Tu peux tout faire comme sur la Xboite (ou presque), et coder en pensant justement a la future release sur la console (gestion du pad, etc etc). En gros, tu peux potentiellement réaliser ton prototypage et bien avancer la réalisation de ton projet sans pour autant débugger sur la console. Le pad 360 fonctionne sur PC, et XNA utilise Xinput pour la gestion du pad (en gros tout pad qui a un driver Xinput ira bien, et Ô joie, le pad 360 a un driver Xinput. La vie est bien faite tout de meme...).

Donc je résume, tu peux t'amuser a faire ton jeu sur PC de A a W, et te prendre un abo de 4 mois pour te faire une bonne grosse session de playtest / debug sur la 360 (et faire X, Y et Z, qui manquaient au tout début de ma phrase)

Achetez du Faskil ! Aide au developpement durable ! Pour chaque titre de Faskil acheté, je plante un arbre dans les ceintures de roids de Jita.

Thomas Jefferson ou Benjamin Franklin, ca depend des sites dit :

Un peuple prêt à sacrifier un peu de liberté pour un peu de sécurité ne mérite ni l'une ni l'autre, et finit par perdre les deux.


#30
AnarX

AnarX

    Padawan Geek

  • Membre
  • PipPip
  • 107 messages
J'y ai déjà pensé, c'est vrai que depuis quelques jours j'ai un PC suffisamment puissant pour me lancer la dedans mais c'est mes pads 360 qui sont en wireless et le kit play&charge, même si il s'installe sous Vista, n'est pas reconnu comme un pad en tant que tel. Pas d'input en gros et ca me fait un peu mal de m'acheter un autre pad parce que c'est pas donné.




0 utilisateur(s) li(sen)t ce sujet

0 membre(s), 0 invité(s), 0 utilisateur(s) anonyme(s)