769 réponses à ce sujet

[yavin]

Lemm, le 20/5/2009, 09:29, dit :

De toutes façons, jamais aucun changement n'est venu des urnes

Je te retourne la réflexion : si aucun changement n'était jamais venu des urnes, ce thread n'existerait pas vu qu'on ne parlerait pas de l'Hadopi et du précédent inimaginable qu'elle va créer.

[rolyat]

Y'a pas a dire George W. a ete critique (entre autres) parce qu'il a reduit sensiblement la liberte de ses concitoyens, mais on a rien a lui en vouloir : de notre cote, notre petit nerveux laisse aussi sa marque dans l'Histoire. Et quand il va en Chine pour "discuter des droits de l'Homme", je pense qu'il prend des cours acceleres de flicage du net... Censure, on n'aura le droit de voir que ce qui a ete approuve par des singes "sages"...

Non, c'est claire, ca fait tres Orwellien tout ca.

Sinon, hier j'ai discute avec un francais de passage : pour l'instant Hadopi, il s'en fout (un peu), il telecharge ce qu'il veut comme un malade (et je ne suis pas persuade que le gars est un geek) jusqu'a ce que ca soit mis en pratique.

Edit: les greves et manifs, ca marche ? Ah bon, vas dire ca a mes collegues en France qui se "battent" contre la reforme de l'universite, j'ai pas l'impression que eux, ils ont avance... (merci de ne pas embrayer la-dessus, c'etait juste un exemple). Je ne dis pas non plus que c'est inutile, juste qu'avec l'actuel president, j'ai l'impression qu'il nous fait son Prince Jean ou son Joffrey Baratheon.

Oui, je pense que si la France (ou autre hein) se tappe des proces au niveau europeen (et les perd d'ailleurs), je m'autorise a penser que tout n'est pas fichu en Europe.

Edit2: mouais, les deputes, j'y crois moyen moyen. [My Life ON]J'avais ete voir mon depute pour lui faire part de ma surprise et pour lui dire que je ne comprends pas comment le recrutement des MdC s'organise en France. A la fin de l'entretien, il me demande si je voulais qu'il intervienne au pres de l'universite de Strasbourg pour me trouver un poste. J'ai failli lui dire "mais non, mais t'as rien compris ou quoi, jamais de la vie", pour faire court, je lui ai dit "non, non, il faudrait juste revoir le processus de recrutement" (genre, pas uniquement une fois par an avec des lourdeurs administratives (courrier postal, envoi en recommande, dossier papier et j'en passe)).

Un mois apres, je recois un courrier de sa secretaire (de memoire, je cite) "cher monsieur, vous etes venu me voir le xxxx pour que je puisse intervenir aupres de l'universite de Strasbourg pour vous avoir un poste. Je vais tenter de voir avec mon ami Mr. X, ce qu'il peut faire pour vous"...

Alors d'une le depute, il n'a rien compris a ma demande (et je crois d'ailleurs que je lui remis un papier ou j'avais clairement expliquer ce que je lui avais dit). Et de deux, il m'a grille au point de vue univ. chez moi...
[My Life OFF]

Edit 3: j'ai pas dit Euro-deputes hein, je parlais simplement du depute local.

Ana-L:

Modifié par rolyat, 20 May 2009 - 09:15.

[AnA-l]

Twin, le 20/5/2009, 01:37, dit :

Et à mon avis c'est l'antidote n°3 le plus efficace: VOTEZ bordel !
(7 juin pour ceux qui suivent pas)

C'est pas pour faire de la politique, mais c'est vrai que la seule fois (6 mai 2007 pour ceux qui suivent pas) ou on a eu le taux record de participation, ca nous a valu un super president...

[P@co]

Twin, le 20/5/2009, 01:37, dit :

Et à mon avis c'est l'antidote n°3 le plus efficace: VOTEZ bordel !
(7 juin pour ceux qui suivent pas)

Petite correction :VOTEZ et lisez le programme des candidats, ca peut éviter des mauvaises surprises

Modifié par P@co, 20 May 2009 - 09:28.

[Lemm]

yavin, le 20/5/2009, 09:49, dit :

Je te retourne la réflexion : si aucun changement n'était jamais venu des urnes, ce thread n'existerait pas vu qu'on ne parlerait pas de l'Hadopi et du précédent inimaginable qu'elle va créer.

Mais HADOPI n'est pas un changement. C'est la continuation en droite ligne des politiques sécuritaires présentent à travers tout l'occident. Il n'y a pas de changement, le contrôle sur la population se fait de plus en plus fort depuis déjà bien longtemps. Et le fait que le parti au pouvoir soit de droite ou pas n'y change rien. Je suis persuadé qu'un changement de majorité n'y changerait au finale pas grand chose, peut être sur l'emballage mais pas beaucoup plus. Il en va de même pour les lois anti-terroristes, les privatisations, LOPPSI, etc.

[olivarius]

BarracuddA, le 20/5/2009, 09:07, dit :

Olivarius : merci de ré-expliquer des trucs qui sont étallés sur les 22 pages précédentes.

C'est pédagogique de répéter

ZGoblin, le 20/5/2009, 09:24, dit :

Si tu parles des élections européenne, Jean-François Copé a clairement dit que l'europe c'est bien quand elle vote comme les gouvernements, sinon les gouvernements l'ignorent : http://www.dailymoti...hadopi-itv_news (10min30 environ). En bref, l'europe ça sert à rien.

C'est l'Europe qui décide. Les Etats/Parlement nationaux ont très peu de marge de manœuvre mais ils font beaucoup de bruit pour rien et de la com pour que le public ne s'en aperçoivent pas. (cf. les nombreuses lois qui n'ont pas de décret d'application)

Lemm, le 20/5/2009, 09:29, dit :

Je ne vois pas vraiment ce que voter aux européennes va changer grand chose à votre situation...  
De toutes façons, jamais aucun changement n'est venu des urnes, vous avez en France une longue expérience de quelque chose qui marche presque à tout les coups, les grèves et la rue! Mobilisez vous! Parce que quand il n'y aura plus personne pour s'inquiéter...

Grêves + manifs + vote : Le vote final est INDISPENSABLE ! C'est une chance de pouvoir voter alors il faut ABSOLUMENT le faire sinon on continuera à se faire gouverner par seulement 25% des votants (soit 10% de la population ?   )

AnA-l, le 20/5/2009, 10:07, dit :

C'est pas pour faire de la politique, mais c'est vrai que la seule fois (6 mai 2007 pour ceux qui suivent pas) ou on a eu le taux record de participation, ca nous a valu un super president...

Bah ce n'est pas grave Il faut bien encore un peu de temps pour que les gens détectent les menteurs et les charlatans Espérons qu'en 2012 la majorité aura compris ça....

Lemm, le 20/5/2009, 10:34, dit :

Mais HADOPI n'est pas un changement. C'est la continuation en droite ligne des politiques sécuritaires présentent à travers tout l'occident. Il n'y a pas de changement, le contrôle sur la population se fait de plus en plus fort depuis déjà bien longtemps. Et le fait que le parti au pouvoir soit de droite ou pas n'y change rien. Je suis persuadé qu'un changement de majorité n'y changerait au finale pas grand chose, peut être sur l'emballage mais pas beaucoup plus. Il en va de même pour les lois anti-terroristes, les privatisations, LOPPSI, etc.

Ce n'est pas totalement faux mais s'ils peuvent faire cela c'est UNIQUEMENT parce qu'on les laisse faire. Dis toi que sans toi ils ne sont rien. Ils ont besoin de toi pour travailler à leur place donc malgré que ça ne semble pas évident au premier abord nous (ceux qui travaillent) sommes en position de force.

[LeBaronNoir]

ZGoblin, le 20/5/2009, 09:24, dit :

Si tu parles des élections européenne, Jean-François Copé a clairement dit que l'europe c'est bien quand elle vote comme les gouvernements, sinon les gouvernements l'ignorent : http://www.dailymoti...hadopi-itv_news (10min30 environ). En bref, l'europe ça sert à rien.

C'est vrai qu'à part que 70% des lois sont des implémentations de ce qui a été voté au parlement européen, ça sert super à rien. Ca doit être à peu l'élection la plus importante qui soit de ce simple fait-là, mais ça sert à rien. A chaque fois que les gouvernements s'assoient sur les décisions du Parlement, ce dernier les remet en place aussi sec histoire de montrer qu'il existe et qu'il a un minimum de volonté, rien que pour ça, il faut un peu les encourager et aller voter... Et si la façon dont la politique fonctionne ne nous plait pas, il va bien falloir finir par s'y coller histoire de faire avancer les choses...

[olivarius]

LeBaronNoir, le 20/5/2009, 11:09, dit :

C'est vrai qu'à part que 70% des lois sont des implémentations de ce qui a été voté au parlement européen, ça sert super à rien. Ca doit être à peu l'élection la plus importante qui soit de ce simple fait-là, mais ça sert à rien. A chaque fois que les gouvernements s'assoient sur les décisions du Parlement, ce dernier les remet en place aussi sec histoire de montrer qu'il existe et qu'il a un minimum de volonté, rien que pour ça, il faut un peu les encourager et aller voter... Et si la façon dont la politique fonctionne ne nous plait pas, il va bien falloir finir par s'y coller histoire de faire avancer les choses...

Et actuellement, ne pas voter revient à voter pour la droite   . Donc c'est à vous de voir...

[Blackfox]

Olivarius, je ne suis pas certain que cet argument soit réellement fort, parlant et rende service à "la gauche".
Pas sûr du tout...

[AcidBen]

olivarius, le 20/5/2009, 11:01, dit :

Espérons qu'en 2012 la majorité aura compris ça....

Mais le soucis est là, ils auront compris mais voter pour qui/quoi ?

C'est qu'en 2012 vont se présenter la fine équipe résidente avec leur artillerie lourde médiatico-réprésso-larmoyante comme en 2007 (sauf qu'ils auront surement la présence d'esprit de changer de pantin, Coppé a dit samedi qu'il aimais bien le mot président). Et en face si on a de la chance on a qu'une douzaine de partis de gauche des ultra-gauche cagoulés au socialistes suicidaires en passant par les verts moustachus.
Et le plus gros parti d'opposition que je ne citerai PaS risque même de de pousser l'humour jusqu'à présenter 2 candidat(e)s, faut le faire un truc comme ca...
Seul un mec un peut illuminé qui traine au milieu parait un peut sain d'esprit et concret dans ses propos, mais ce n'est apparemment pas l'avis de tout le monde.

Alors ca me met hors de moi mais j'ai la furieuse impression qu'en 2012 on va s'en reprendre pour 5ans...

Modifié par AcidBen, 20 May 2009 - 10:29.

[yavin]

Lemm, le 20/5/2009, 10:34, dit :

Mais HADOPI n'est pas un changement. C'est la continuation en droite ligne des politiques sécuritaires présentent à travers tout l'occident. Il n'y a pas de changement, le contrôle sur la population se fait de plus en plus fort depuis déjà bien longtemps. Et le fait que le parti au pouvoir soit de droite ou pas n'y change rien. Je suis persuadé qu'un changement de majorité n'y changerait au finale pas grand chose, peut être sur l'emballage mais pas beaucoup plus. Il en va de même pour les lois anti-terroristes, les privatisations, LOPPSI, etc.

Oui pour la politique sécuritaire qui vire parfois à l'obsession mais, l'instauration de la Hadopi est bel et bien un changement majeur parce qu'elle se passe de toute intervention de l'autorité judiciaire, un pilier essentiel de la démocratie. Pour moi (et on verra bien l'interprétation du Conseil Constitutionnel à ce sujet, ce n'est pas forcément gagné parce qu'une constitution, c'est subtil) elle viole tout simplement la séparation des pouvoirs.

Et ça risque de devenir beaucoup moins "drôle" quand d'autres autorités équivalentes (qu'on installera facilement sur base du précédent Hadopi) se passeront de la justice pour régler d'autres "problèmes".

Modifié par yavin, 20 May 2009 - 10:26.

[Lemm]

yavin, le 20/5/2009, 11:25, dit :

Oui pour la politique sécuritaire qui vire parfois à l'obsession mais, l'instauration de la Hadopi est bel et bien un changement majeur parce qu'elle se passe de toute intervention de l'autorité judiciaire, un pilier essentiel de la démocratie. Pour moi (et on verra bien l'interprétation du Conseil Constitutionnel à ce sujet, ce n'est pas forcément gagné parce qu'une constitution, c'est subtil) elle viole tout simplement la séparation des pouvoirs.

Et ça risque de devenir beaucoup moins "drôle" quand d'autres autorités équivalentes (qu'on installera facilement sur base du précédent Hadopi) se passeront de la justice pour régler d'autres "problèmes".

L'instauration de la loi HADOPI n'est pas la première à bafouer de la sorte la démocratie. Il y a eu les lois anti-terroristes (validées par le conseil constitutionnel!!) qui autorisent les forces de police à se passer de l'autorisation d'un juge dans le cadre des consultations des logs de connexions des accès internet. HADOPI ne se trouve que dans la droite ligne de cette politique de contrôle de la population, sans que cette dernière n'ai le droit de se défendre équitablement. Un petit peu plus loin, mais dans la droite ligne.
Ce n'est pas prêt de s'arrêter, et un changement de majorité n'y changera pas grand chose. Quand toutes ces dispositions seront en place, rien n'empêchera un nouveau serrage de vis et un détournement de ces lois à des fins politiques.
En gros, nous sommes d'accord sur le fond, ce que je dis, c'est que ça ne date pas d'aujourd'hui et que le résultat à la sortie des urnes n'y change rien, ou si peu. Des gouvernements, sociaux-démocrates, ailleurs en Europe ont pris les mêmes dispositions anti-terroristes. Je ne pense pas que l'opposition en France aurait pris une autre voie.

[JakeGrafton]

yavin, le 20/5/2009, 11:25, dit :

Et ça risque de devenir beaucoup moins "drôle" quand d'autres autorités équivalentes (qu'on installera facilement sur base du précédent Hadopi) se passeront de la justice pour régler d'autres "problèmes".

Voila qui résume bien tout le problème!

[Jaun Makenro]

yavin, le 20/5/2009, 11:25, dit :

Et ça risque de devenir beaucoup moins "drôle" quand d'autres autorités équivalentes (qu'on installera facilement sur base du précédent Hadopi) se passeront de la justice pour régler d'autres "problèmes".

Ouaip, c'est déjà un peu le cas avec la Lopsi2 ! Plus besoin de juge pour farfouiller dans tes historique de navigation, pour filtrer les sites gênant ... etc...

Noter que l'article 11 (amendement 201) de la loi qui nous préoccupe (Création *hum*hum* et internet) prévoit, outre un régime fiscal particulièrement intéressant pour la presse en ligne, une protection juridique équivalente à celle de la presse papier pour la presse en ligne, en prenant soin d’exclure de façon explicite les blogs de cette protection.

Une façon de contrôler encore un peu plus les journalistes et pousser ces anarchistes de bloggeur à rentrer dans le rang (notamment les journalistes qui blogues)...

Autre perceptive intéressante à moyen terme: les lobbys de l'édition et de la distribution de livre (et notamment de l'édition scolaire) n'on pas signé les accords Olivennes (à la base de la loi Hadopi). Ce qui sous entend que leur stratégie face à la monté en puissance des ebook (si si allez mater les chiffres de ventes d'Amazon) et donc de l'échange de livre numérique sera basé sur l'utilisation des DRM (une encyclopédie étant aussi grosse qu’un seul morceau en mp3, on auras vite fais de s'envoyer tous "Fondation" en pièce jointe d'un mail)
Ce qui évidement ne fonctionnera pas, lancera le monde de l'édition dans la même guerre technologique que l'industrie musicale (avec 10ans de retard) et dans 10 ans (voir moins) Amazon et Apple se partagerons le gros du gâteau culturel. Manque plus que l'émergence d'un troisième acteur qui soit capable d'imposer un modèle économique a la distribution numérique du cinéma (Orange ? haha).
Ok ok, je suis un peu alarmiste, après tous, si on fait un parallèle avec les jeux vidéo, Steam est encore loin d'avoir phagocyté tous le marché sur PC...

[ZGoblin]

LeBaronNoir, le 20/5/2009, 11:09, dit :

C'est vrai qu'à part que 70% des lois sont des implémentations de ce qui a été voté au parlement européen, ça sert super à rien. Ca doit être à peu l'élection la plus importante qui soit de ce simple fait-là, mais ça sert à rien. A chaque fois que les gouvernements s'assoient sur les décisions du Parlement, ce dernier les remet en place aussi sec histoire de montrer qu'il existe et qu'il a un minimum de volonté, rien que pour ça, il faut un peu les encourager et aller voter... Et si la façon dont la politique fonctionne ne nous plait pas, il va bien falloir finir par s'y coller histoire de faire avancer les choses...

J'irai voter bien sur et j'espère bien que le parlement européen remettre le gouvernement français en place, c'est juste que j'ai trouvé les parole de Copé allucinante.

[olivarius]

ZGoblin, le 20/5/2009, 12:48, dit :

J'irai voter bien sur et j'espère bien que le parlement européen remettre le gouvernement français en place, c'est juste que j'ai trouvé les parole de Copé allucinante.

C'est pas le seul à dire des choses hallucinantes : il y a aussi l'autre pour clamer haut et fort que lui il ne dit rien que la vérité (contrairement aux autres méchants bien sûr   ).

Bref et penser que ce genre de "technique" politicienne puisse encore fonctionner de nos jours c'est surprenant. A croire que les gens dorment entre deux élections et oublient tout....

[AcidBen]

olivarius, le 20/5/2009, 14:17, dit :

A croire que les gens dorment entre deux élections et oublient tout....

Je te rassures ils dorment aussi pendant...

[yavin]

Ca n'avancera pas à grand chose de juger ceux qui ont choisi tel ou tel bord en se mettant en confrontation directe avec leur choix si ce n'est à créer des fossés de plus en plus grands au sein de la population.

Les "gens" (aka ceux qui ont choisi cette majorité présidentielle) sont nombreux à traîner par ici et leur choix n'est pas discutable. C'est ça la démocratie.

"Diviser pour mieux régner", remember ?

[Jaun Makenro]

yavin, le 20/5/2009, 14:52, dit :

Ca n'avancera pas à grand chose de juger ceux qui ont choisi tel ou tel bord en se mettant en confrontation directe avec leur choix si ce n'est à créer des fossés de plus en plus grands au sein de la population.

Les "gens" (aka ceux qui ont choisi cette majorité présidentielle) sont nombreux à traîner par ici et leur choix n'est pas discutable. C'est ça la démocratie.

Trés bien dit !
C'est pas un peu pour éviter ce genre de choses que les sujet politiques sont théoriquement proscris de geekzone ?

Modifié par Jaun Makenro, 20 May 2009 - 15:09.

[[.G]VelocyRaptor]

Intéressant a lire

Citoyen, bienvenue a Gattaca ou en chine , comme vous voulez....

[Kaybee]

Ce qui m'étonne beaucoup dans tout ça c'est que, du moins de ce que je vois de l'extérieur, quand quelque chose de relativement anti-peuple ou trop policier se prodtui en France, la rue est vite pleine de protestation et la je dois avouer que quasimment personne en parle comme il en est parlé ici...est-ce qu'une impression ?

[[.G]VelocyRaptor]

Kaybee, le 20/5/2009, 18:38, dit :

Ce qui m'étonne beaucoup dans tout ça c'est que, du moins de ce que je vois de l'extérieur, quand quelque chose de relativement anti-peuple ou trop policier se prodtui en France, la rue est vite pleine de protestation et la je dois avouer que quasimment personne en parle comme il en est parlé ici...est-ce qu'une impression ?

Parce que beaucoup trop de gens regard le journal d'état du 20h de TF1 (ou même France 2 d'ailleurs).

Heureusement, il y a encore            3 pecnos dans un garage          pour nous alerter du futur qu'on nous prepare.. (soit disant pour notre bien )

Modifié par [.G]VelocyRaptor, 20 May 2009 - 21:44.

[Blackfox]

Blackfox, le 20/5/2009, 11:23, dit :

Olivarius, je ne suis pas certain que cet argument soit réellement fort, parlant et rende service à "la gauche".
Pas sûr du tout...

yavin, le 20/5/2009, 14:52, dit :

Ca n'avancera pas à grand chose de juger ceux qui ont choisi tel ou tel bord en se mettant en confrontation directe avec leur choix si ce n'est à créer des fossés de plus en plus grands au sein de la population.

Les "gens" (aka ceux qui ont choisi cette majorité présidentielle) sont nombreux à traîner par ici et leur choix n'est pas discutable. C'est ça la démocratie.

"Diviser pour mieux régner", remember ?

Voilà, super merci à Yavin qui a senti le besoin d'exprimer en clair (et brillamment dit, ce qui ne gâche rien) ce que je disais en filigrane.

"If you're looking for the guilty, you need only look into a mirror"... Votons

Edit > oups, bug ^^

Modifié par Blackfox, 21 May 2009 - 02:21.

[Donjohn]

Kaybee, le 20/5/2009, 19:38, dit :

Ce qui m'étonne beaucoup dans tout ça c'est que, du moins de ce que je vois de l'extérieur, quand quelque chose de relativement anti-peuple ou trop policier se prodtui en France, la rue est vite pleine de protestation et la je dois avouer que quasimment personne en parle comme il en est parlé ici...est-ce qu'une impression ?

La masse du peuple ecoute et suit à la lettre les medias (surtout la TV). Les medias de masse n'ont pas interet à ce que l'internet soit le média principal. Je te laisse conclure tout seul

[oliver]

Donjohn, le 21/5/2009, 07:43, dit :

La masse du peuple ecoute et suit à la lettre les medias (surtout la TV). Les medias de masse n'ont pas interet à ce que l'internet soit le média principal. Je te laisse conclure tout seul

Il faut dire aussi que la chose est particulièrement habile : comment peut on sincèrement vouloir critiquer un texte dont la fonction de base est la lutte contre le piratage ?
Loin de moi l'idée de politiser mon propos mais dès lors que le motif de la loi est bon, les détracteurs du texte (motivés eux par le spyware) sont beaucoup plus facilement décrédibilisés et moins audibles. Redoutable!

[poozat]

Kaybee, le 20/5/2009, 18:38, dit :

Ce qui m'étonne beaucoup dans tout ça c'est que, du moins de ce que je vois de l'extérieur, quand quelque chose de relativement anti-peuple ou trop policier se prodtui en France, la rue est vite pleine de protestation et la je dois avouer que quasiment personne en parle comme il en est parlé ici...est-ce qu'une impression ?

Sur ce sujet c'est peut-être parce que çà nous touche plus "directement" sur Geekzone qu'ailleurs. Et comme la plupart içi comprennent mieux les détails techniques liées à cette loi qu'à d'autre endroits, on va dire que çà crée une facilité de discussion. En gros concernant cette loi, Geekzone n'est pas un support représentatif du reste de la population. Mais je suis quand même totalement d'accord avec Donjohn.

[BarracuddA]

oliver, le 21/5/2009, 09:16, dit :

Il faut dire aussi que la chose est particulièrement habile : comment peut on sincèrement vouloir critiquer un texte dont la fonction de base est la lutte contre le piratage ?
Loin de moi l'idée de politiser mon propos mais dès lors que le motif de la loi est bon, les détracteurs du texte (motivés eux par le spyware) sont beaucoup plus facilement décrédibilisés et moins audibles. Redoutable!

Et c'est pour ça que la loi LOPPSI (lopsa oui) sera, comme je le signalais un peu plus haut, totalement "inattaquable" grâce à son boogeyman, le pédophile.

C'est excessivement intelligent comme technique de gouvernance, utiliser des grands évènements pour légiférer. Une émeute, une loi, un accident spectaculaire, une loi... Cela permet de laisser croire que l'on est proche du terrain, donc proche des gens.

Cette technique c'est la suite des lois sécuritaires américaines à la suite du 11/9, avec le même principe de base pour son application : légiférer face à un bouc émissaire...

Il faut juste espérer bien fort ne pas être un jour le bouc émissaire.

[phili_b]

oliver, le 21/5/2009, 09:16, dit :

Il faut dire aussi que la chose est particulièrement habile : comment peut on sincèrement vouloir critiquer un texte dont la fonction de base est la lutte contre le piratage ?

Tout à fait. Mais le problème c'est que pendant longtemps les opposants les plus bruyants à ce genre de texte étaient des néo-anarchistes ou tout simplement des utopistes qui pensent que tout est gratuit. (Pareil pour loppsi). C'est comme si sur les autoroutes la vitesse n'était pas limitée, et qu'au lieu de mettre une vitesse raisonnable (130), quelqu'un décide du jour au lendemain de les mettre à 50 par démagogie. C'est pour cela que le gouvernement actuel peut faire ce qu'il veut car les opposants les plus bruyants à ce type de texte ont été rendu inaudibles par leur volonté d'absence de loi. Inaudibles par les artistes en premier lieu. Et inaudibles par la population qui ne voit rien venir car en plus ils ont des soucis qu'ils leur paraissent bien plus important dans l'immédiat: la peur du chômage. Tiens ça me rappelle les conséquences sur 11/9 qui avait permit l'instauration de plein de lois liberticides.

Résultat au lieu d'avoir une loi mesurée, parce qu'il faudra bien légiférer (comme pour la sécurité sur internet), on se retrouve avec un paquet fourre-tout digne de 1984 en tout cas sur le papier. Mais ce qui est ironique, excusez j'adore les analogies, c'est dans leur incompétence c'est comme s'ils avaient  fait une loi sur les voitures à cheval, ou plus près de nous, sur l'interdiction des radios libres. Mais malheureusement certaine personne préfère miser sur le côté complètement répressif en oubliant les volets prévention et surtout encouragement d'une nouvelle forme de production musicale avec les majors, s'ils apprennent à vendre à prix acceptable sur internet (c'est-à-dire plus accessible que le P2P), ou sans eux, s'ils sont trop conservateurs.

edit: Jusqu'à présent je trouvais Linux incomplet car beaucoup de constructeurs et d'éditeurs n'écrivent respectivement leur driver et leur logiciel qu'uniquement pour windows. Mais ces 2 lois me feront sans doute changer d'avis si elles restent aussi inéquitables et invasives dans le domaine du privé.

Modifié par phili_b, 21 May 2009 - 10:23.

[lucasbfr]

BarracuddA, le 21/5/2009, 09:53, dit :

Et c'est pour ça que la loi LOPPSI (lopsa oui) sera, comme je le signalais un peu plus haut, totalement "inattaquable" grâce à son boogeyman, le pédophile.

C'est excessivement intelligent comme technique de gouvernance, utiliser des grands évènements pour légiférer. Une émeute, une loi, un accident spectaculaire, une loi... Cela permet de laisser croire que l'on est proche du terrain, donc proche des gens.

Cette technique c'est la suite des lois sécuritaires américaines à la suite du 11/9, avec le même principe de base pour son application : légiférer face à un bouc émissaire...

Il faut juste espérer bien fort ne pas être un jour le bouc émissaire.

Ah ben c'est efficace.
"Oui mais c'est contre les bandes organisées"
"Oui mais c'est contre les voleurs"
"Oui mais c'est contre les pédophiles"
"Oui mais c'est contre les terroristes"
"Oui mais c'est contre les racistes"
"Oui mais c'est contre la désinformation"
"Oui mais c'est contre... ben vous"

[yavin]

Pour ceux qui ne l'auraient pas vu, le dernier post de Lâm : http://www.monsieurl...raiment-hadopi/ ^^