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Google (ré)invente la voiture sans conducteur

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140 réponses à ce sujet

#1
Genji

Genji

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25 mars 2012: Faskil fête ses 40 ans avec ses amis au Sous-Bock. La soirée fut bonne, passée à discuter de Hegel et Spinoza, du constructivisme allemand et de la maman de Dewax (qui lui était absent pour cause de reboot de serveur). L'alcool coule à flots et Faskil, passablement éméché, cherche à rentrer dans sa campagne profonde (Levallois, pas la Belgique). Il sort son téléphone, appelle chez lui et demande à sa voiture de venir le chercher. A peine 30 minutes plus tard, la Faskomobile arrive et notre héros s'endort comme une bouse sur la banquette arrière pour se réveiller devant chez lui, épuisé mais heureux.

Depuis l'annonce par Google de ses progrès dans la conduite autonome, un tel scénario est devenu bien plus plausible.

Comment ça marche ?

Pourquoi, alors que des robots savent faire rebondir des balles, tourner un stylo ou passer entre des canettes de Fanta à très haute vitesse, est-il difficile de leur demander de conduire une voiture à 50km/h en ville ?

Parce que, dans les premiers cas, la situation est bien définie et toujours la même. Au contraire, l'environnement urbain est très varié et la voiture sera constamment confrontée à des situations nouvelles. Il faut donc trouver un moyen d'enseigner à l'ordinateur comment réagir dans ces nouvelles situations.

Reconnaissance d'objets

La première étape va être de comprendre un peu ce qu'il se passe. C'est-à-dire transformer ça:
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en ça:
Image IPB


Dans cet exemple, la seule information dont on dispose à l'origine est une photo, ce qui n'est pas le cas pour la voiture de Google (qui a aussi des informations sur la distance de chaque objet grâce à des lasers, par exemple), mais le principe est exactement le même.

Il y a plusieurs décennies, on pensait que la seule manière d'arriver à un tel résultat était d'utiliser des règles: on demande à un expert de définir ce qu'est un piéton, une voiture, une route et on code tout ça en dur dans notre algorithme (imaginez une longue suite de "if", de "or" et de "and"). Si l'idée est attrayante, elle montre très vite ses limites: à chaque fois qu'une nouvelle catégorie apparaît, il faut trouver un expert et le nombre de règles à prévoir est immense (imaginez qu'à forme identique, le fait qu'un objet soit sur la route ou sur l'eau change sa probabilité d'être une voiture, par exemple).

Pour pallier ces problèmes s'est développé l'apprentissage machine. Au lieu d'apprendre par règles, on va apprendre par l'exemple: on va engager des humains pour regarder beaucoup d'images et annoter les objets qu'ils y trouvent. Pas besoin d'être un spécialiste pour dire où se trouvent les humains, les voitures et les arbres sur une photo, on réalise cette tâche dans la vie de tous les jours (et donc Amazon Turk est un grand ami de l'apprentissage machine). Ensuite, on va "apprendre" à reproduire ces jugements humains.

Comment ça se passe en pratique ? Il va falloir trouver une fonction (une boîte noire) qui transforme les images originales en image segmentées. Imaginez un fichier de code avec certains paramètres laissés vides. En remplissant les endroits laissés vides par des nombres, on obtient une fonction. A chaque fois qu'on remplit les endroits vides par des nombres différents, on obtient une fonction différente. L'apprentissage consiste donc à trouver les nombres qui donnent la fonction qui se rapproche le plus des jugements humains (je ne rentre pas dans les détails, mais il existe des méthodes pour trouver ces nombres bien plus efficaces que d'en essayer plein au hasard). Le reste de la fonction (les endroits qui ne sont pas laissés vides) et le nombre d'endroits à remplir sont à l'appréciation du créateur et c'est ça qui déterminera la qualité finale. L'idée est d'avoir suffisamment de cases vides pour être capable de modéliser la complexité des situations rencontrées (sinon, on parlera de sous-apprentissage et notre fonction ne saura pas faire la différence entre des situations différentes), mais pas trop pour forcer la fonction à trouver les points communs entre tous les exemples pour trouver la bonne solution malgré son nombre réduit de degrés de liberté (sinon, on parlera de sur-apprentissage et notre fonction verra chaque situation comme totalement différente des autres, devenant incapable d'appliquer ce qu'elle a appris).

Cette vidéo montre des séquences qui ont été étiquetées à la main pour ensuite être utilisées pour apprendre une fonction de reconnaissance d'objets. Elle est d'ailleurs tirée d'un projet de Jamie Shotton, le chercheur derrière Kinect.

Utiliser l'information pour prendre des décisions de conduite

Une fois qu'on sait quels objets sont présents et leur position (on parle d'images segmentées), il faut en déduire la décision à prendre. De la même manière, on va créer une fonction qui prendra en entrée l'image segmentée et renverra en sortie la décision à prendre (accélérer, freiner, mettre le clignotant, klaxonner, etc). Et quels exemples utilise-t-on pour entraîner notre fonction à prédire des choses intelligentes ? Eh bien, les employés de Google qui conduisent, pardi. A chaque instant, l'ordinateur sait ce qu'il y a devant lui (grâce à la fonction apprise précédemment) et ce que fait le conducteur humain. Il peut donc apprendre quoi faire en fonction de la situation.

Et si jamais la fonction apprise n'est pas si bien que ça et que l'ordinateur fait des erreurs ? Le conducteur est là pour corriger la décision et le système prendra en compte cette correction pour s'améliorer.

Pourquoi Google ?

Comme je l'ai dit plus haut, la variété des situations rencontrées est immense, exponentielle même (au sens premier du terme). Si on veut que la voiture soit capable de réagir correctement dans toutes ces situations, il va falloir énormément de données pour entraîner les deux fonctions mentionnées plus haut. Et les données, Google en a un paquet, que ce soit des images ou des vidéos.

Ensuite, l'apprentissage machine est au coeur des moteurs de recherche. Savoir quel document vous voulez regarder à partir de quelques mots-clefs requiert de savoir où sont les éléments importants d'un document, si "être" est utilisé comme substantif ou comme verbe, ou encore la véritable orthographe du mot que vous avez épelé. Google posède donc déjà un vivier d'ingénieurs rompus à ces méthodes.

Enfin, Google a de l'argent. Suffisamment pour embaucher Sebastian Thrun, l'homme derrière la Stanford Racing Team qui a fini première du DARPA Grand Challenge et deuxième du Urban Challenge. Rappelez-vous, Stanford, c'est aussi l'université qui a créé STAIR, qui préfigurait déjà de ce qu'il était possible de faire en apprentissage.

Comment ça va se passer ?

Les techniques de conduite automatique existent déjà, dans des contextes très limités (où c'est beaucoup plus facile, cf les autres robots) comme le stationnement en créneau (je rappelle que ce n'est pas la complexité de la manoeuvre qui est problématique mais la variété des situations). Google a aussi bien joué le coup en annonçant que le seul accident survenu en 200 000 km n'était pas de leur faute. Même en France qui se démarque par sa défiance envers les nouvelles technologies (voir la psychose autour des antennes-relais, par exemple), je n'ai pas vu de réactions affolées à cette nouvelle incursion des ordinateurs.

Je pense donc qu'on va voir arriver prochainement des aides à la conduite dans les situations simples, comme sur autoroute ou dans les embouteillages. Après le limitateur de vitesse, on peut facilement envisager que la voiture reste automatiquement dans sa voie et double si le champ est libre.

Pour une conduite totalement automatique, il va falloir dépasser l'obstacle légal, notamment aux Etats-Unis où la société est plus procédurière qu'ailleurs. Qui sera responsable en cas d'accident ? Je penche pour le constructeur (notamment parce que le public verra cela comme un encouragement à assurer au maximum la sécurité) qui sera donc obligé de refléter les coûts induits sur le prix d'achat. Ce qui est intéressant, c'est que c'est un cercle vertueux: plus il y aura de voitures autonomes sur les routes, plus les situations seront prévisibles et plus le risque d'accident sera faible.

Personnellement, je pense que c'est l'une des très belles applications de l'apprentissage machine et je serais désolé de voir ces efforts anéantis par une horde d'alarmistes forcenés.

Modifié par genji, 16 November 2010 - 15:03.


#2
Patryn

Patryn

    Yoda Geek

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rho c'est beau comme conclusion , j'adhere.

#3
Zoubi

Zoubi

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Il manque une photo de la maman de Dewax là nan?

#4
Anaethelion

Anaethelion

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Une news qu'elle est bien écrite !

On peut voir plein d'applications, allant de l'aide quotidienne d'urgence aux cas plus graves de quelqu'un qui fait un malaise et la voiture éviterait un accident, ou carrément amènerait le gazier à lâ??hôpital le plus proche.

De plus si le système se développe on pourrait enfin se débarrasser de la nécessité d'un véhicule personnel et voir se démocratiser, ce qui se fait déjà d'ailleurs, les véhicules mutualisés. C'est la mort du taxi ma bonne dame, mais c'est vrai que ça serait dommage de passer à coté d'une si passionnante discussion.

Eric Schmidt en parlait encore hier soir.
Everything is better with B.B.B.B.B.BOOSTEEEEEEEEERS!!!

#5
Dewax

Dewax

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Ah, elle a pas rigolé :-|

#6
Chewby14

Chewby14

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"je serais désolé de voir ces efforts anéantis par une horde d'alarmistes forcenés."

J'arrive pas a faire un commentaire constructif, mais pourquoi ca clignote "EVIL" dans ma tête ?
Ca doit être les images de minority report et I, robot qui me reviennent en tête.

En tout cas, ca fait peut etre de moi un membre de la horde d'alarmistes forcenés sus-citées, et c'est pas demain la veille qu'on installera ca dans ma voiture, ni sur ma moto :)

#7
Macgyv

Macgyv

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Belle news, et technologie très prometteuse.
The problem with [World] is stupidity. I'm not saying there should be a capital punishment for stupidity, but why don't we just take the safety labels off of everything and let the problem solve itself ?

#8
PierrotLeFou

PierrotLeFou

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Ouais, bah, fasez gaffe aux niveaux de batterie les gars... :-)

3614 code MyLife (bah oui, c'est pas cher!!)

#9
Gimly

Gimly

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News très instructive et bien écrite, merci.

Personnellement je ne pense pas que ce seront des hordes d'alarmistes qui risquent de mettre à mal cette technologie, mais la horde de gens pour qui la conduite est un plaisir. Ce sont ces milliers de gens qui préfèrent moisir des heures dans les bouchons plutôt que de prendre le train ou les transports publics parce que prendre la voiture ça les rend "libre". Libre de partir à l'heure qu'ils veulent (ouais, en même temps que les milliers d'autres coincés dans les bouchons) ou de prendre le chemin qu'ils veulent (l'autoroute, comme tout le monde).

Ce sont ces gens qui ne passeront probablement jamais sur une voiture qui se conduit toute seule.

Perso, je n'aime pas vraiment conduire ma voiture, je n'y prend pas plaisir et je trouverais ça plutôt sympathique pour les endroits où les transports en commun n'existent pas.

Tout ce que j'espère c'est que ce genre de technologies ne deviendra pas à terme une obligation. Le premier qui a l'idée d'interdire la conduite de véhicules non automatisés je lui roule dessus avec ma moto (oui, j'ai aucun plaisir à rouler en voiture, mais avec ça, c'est autre chose).

#10
Patryn

Patryn

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j'avoue faire partie des gens qui prefere la voiture aux transport aux communs . par contre je serais ravi d'avoir un tel systeme . C'est relou ces hordes de gens qui attendent un train , la promiscuité forcé avec des semblables m'est desagreable . sans compter la souplesse des horaires digne de Brejnev . Non non , voiture pour moi et pilote automatique si possible . à boire un truc frais pendant que le paysage defile . le top.

#11
AnA-l

AnA-l

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News très instructive et bien écrite, merci.

Personnellement je ne pense pas que ce seront des hordes d'alarmistes qui risquent de mettre à mal cette technologie, mais la horde de gens pour qui la conduite est un plaisir. Ce sont ces milliers de gens qui préfèrent moisir des heures dans les bouchons plutôt que de prendre le train ou les transports publics parce que prendre la voiture ça les rend "libre". Libre de partir à l'heure qu'ils veulent (ouais, en même temps que les milliers d'autres coincés dans les bouchons) ou de prendre le chemin qu'ils veulent (l'autoroute, comme tout le monde).

Ce sont ces gens qui ne passeront probablement jamais sur une voiture qui se conduit toute seule.

Perso, je n'aime pas vraiment conduire ma voiture, je n'y prend pas plaisir et je trouverais ça plutôt sympathique pour les endroits où les transports en commun n'existent pas.

Tout ce que j'espère c'est que ce genre de technologies ne deviendra pas à terme une obligation. Le premier qui a l'idée d'interdire la conduite de véhicules non automatisés je lui roule dessus avec ma moto (oui, j'ai aucun plaisir à rouler en voiture, mais avec ça, c'est autre chose).

Exactement ce que je pensais, merci !

#12
gmargaro

gmargaro

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Si, a terme, ça arrive dans la voiture de monsieur tout le monde, a un prix abordable, je prend tout de suite. avoir le laptop ouvert sur un minecraft / taper le rapport de visite chez le client / ... pendent que la voiture me reconduit chez moi tout seule, priceless.

#13
wackselwease

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  • Lieu:Valenciennes...Bruay.... Dijon...Re-Dijon... Dole...Re-Dole....mais ou s'arrêtera t'il?

News très instructive et bien écrite, merci.

Personnellement je ne pense pas que ce seront des hordes d'alarmistes qui risquent de mettre à mal cette technologie, mais la horde de gens pour qui la conduite est un plaisir. Ce sont ces milliers de gens qui préfèrent moisir des heures dans les bouchons plutôt que de prendre le train ou les transports publics parce que prendre la voiture ça les rend "libre". Libre de partir à l'heure qu'ils veulent (ouais, en même temps que les milliers d'autres coincés dans les bouchons) ou de prendre le chemin qu'ils veulent (l'autoroute, comme tout le monde).
je trouverais ça plutôt sympathique pour les endroits où les transports en commun n'existent pas.

répètes après moi: les transports en communs, c'est bien ...quand tu es tout seul.
quand tu as une famille ça devient n'importe quoi
je fais des allers retours régulier entre la bourgogne et le nord
en voiture : 35� de péages+ 50� de carburants:on est tous les quatres à valenciennes 4h30 plus tard
en train:minimum 180â?¬ de train (4h48 de trajet)plus un passage par paris et ses metros, avec les valises la poussett et touti quanti....

le choix est vite fait
je préfère être libre de ne pas galérer comme un ane, libre de faire des economies.
et si en plus du regulateur de vitesse, ce truc existait pour que je puisse profiter du dvd ou de la console du petit derriere
je signe de suite
Perso je roule la portière ouverte pour empêcher les motards de remonter les files.
ok suis plus à un dossier près pour un viol en live ... ><

#14
Genji

Genji

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Et si jamais la fonction apprise n'est pas si bien que ça et que l'ordinateur fait des erreurs ? Le conducteur est là pour corriger la décision et le système prendra en compte cette correction pour s'améliorer.

D'ailleurs, ça me fait penser, c'est ce que je ferais si j'étais Google: proposer des locations de voitures à bas prix où j'enregistrerais les décisions prises par les conducteurs. Hop, plein de données d'apprentissage pour pas très cher.

J'arrive pas a faire un commentaire constructif, mais pourquoi ca clignote "EVIL" dans ma tête ?
En tout cas, ca fait peut etre de moi un membre de la horde d'alarmistes forcenés sus-citées, et c'est pas demain la veille qu'on installera ca dans ma voiture, ni sur ma moto :)

Oui, c'est un peu ça qui m'inquiète. Ce "je suis incapable de dire pourquoi, mais je pense que ça peut mal tourner/que c'est mal/qu'on nous ment et que ça ne sert qu'à donner plus d'argent à Google" (voir les débats sur les OGM et les antennes-relais où, quels que soient les résultats des études, il y aura toujours une partie de la population pour dire que c'est manipulé par Bouygues/Monsanto/autres).

D'ailleurs, si ce type de technologie t'inquiète tant que ça, j'espère que tu ne prends pas l'avion où 99% des décollages et atterrissages sont faits par un pilote automatique.

Personnellement je ne pense pas que ce seront des hordes d'alarmistes qui risquent de mettre à mal cette technologie, mais la horde de gens pour qui la conduite est un plaisir. Ce sont ces milliers de gens qui préfèrent moisir des heures dans les bouchons plutôt que de prendre le train ou les transports publics parce que prendre la voiture ça les rend "libre". Libre de partir à l'heure qu'ils veulent (ouais, en même temps que les milliers d'autres coincés dans les bouchons) ou de prendre le chemin qu'ils veulent (l'autoroute, comme tout le monde).

Comme dit Patryn, tu parles de deux choses différentes. Oui, il y a des gens qui ne veulent pas prendre les transports en commun, mais ce n'est pas par plaisir de la conduite (il y en a, mais je pense que c'est marginal). C'est pour la tranquillité, la flexibilité ou d'autres choses qui ne sont pas du tout remises en cause par un pilote automatique.

Les possibilités d'une telle technologie sont immenses: plus besoin d'aller chercher soi-même les enfants à l'école, d'aller faire les courses, de faire l'entretien de sa voiture (elle ira quand elle voudra), d'avoir deux voitures, ...

Moi, je suis excité (et j'aimerais bien travailler sur un tel projet, mais je n'ai rien vu de tel en France).

#15
Miaouss

Miaouss

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J'aurais jamais cru dire ça mais j'ai franchement hâte de voir ça en place. Je fais partie de ceux qui trouvent du plaisir à conduire, mais il faut bien admettre que les moments où j'en profite vraiment se raréfient pas mal au fil du temps. Du coup oui ça me plairait bien d'être remplacé pour le trajet que j'ai déjà fait 1000 fois ou pour la route vers le ski... Sans compter que comme incitant il pourrait y avoir tout un travail sur les assurances : celui qui conduit une voiture automatique pourrait voir son assurance réduite de par le risque moindre d'accident (et la responsabilité portée en partie par le constructeur)

Bref j'ai hâte...
.... Mais en vrai vous faites quoi comme travail ?...

#16
zontrax

zontrax

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Quand on voit le tollé lorsque l'on parle de l'automatisation du passage de vitesse, j'ai du mal à envisager que l'on puisse aller beaucoup plus loin...
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#17
PERECil

PERECil

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Je déteste conduire et ne le fait que par nécessité. De ma période ou j'étais sur Strasbourg centre, j'ai du faire au maxi 1000km en 10 ans (merci le train, pied, bus, tram). Depuis que j'ai la baraque, la voiture est un passage obligé (trop peu de bus, pas de train / tram) mais que je considère comme une perte de temps. Cet autopilote serait donc le bienvenu.

Ps: et je suppose aussi qu'avec la future généralisation des pilotes automatiques, on verra de moins en moins de panneaux de signalisation, de plus en plus de bornes de communication et de déviation de traffic en temps réel, voire une disparition des feux de signalisation etc...

#18
Macgyv

Macgyv

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Pour moi la technologie arrivera, je n'ai aucun doute là-dessus. Ensuite qu'il y ait plein de gens qui soient contre ben tant pis (mieux) pour eux. Il y a plein de gens qui trouvent les smartphones inutiles c'est pas pour ça que je peux pas en avoir un. Ce sera pareil avec les voitures auto amha.
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#19
Gimly

Gimly

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répètes après moi: les transports en communs, c'est bien ...quand tu es tout seul.
quand tu as une famille ça devient n'importe quoi

Ah mais je suis 100% d'accord, le train c'est galère et ultra cher quand on sort des grands axes. Maintenant il faut se demander s'il ne serait pas plus malin d'installer ce genre de systèmes sur des bus ou des trains. Les problématiques principales de ces services sont dûes au fait qu'il n'y a pas un nombre infini de chauffeurs et que lesdits chauffeurs ne peuvent travailler 24/7. Via une automatisation de ces transports en commun on peut facilement augmenter le nombre de lignes et les faire tourner à toute heure, enlevant ainsi deux ennuis majeurs des transports en commun et probablement diminuer les tarifs.

Après bien entendu ceci vaut surtout pour des situations urbaines ou intra-urbaines, genre les gens qui vont au boulot, mais c'est une part très importante du trafique routier.

Tiens en y pensant, je serais chauffeur routier je flipperais en ce moment. Ce genre de système sera vachement intéressant pour le transport de marchandises.

Comme dit Patryn, tu parles de deux choses différentes. Oui, il y a des gens qui ne veulent pas prendre les transports en commun, mais ce n'est pas par plaisir de la conduite (il y en a, mais je pense que c'est marginal). C'est pour la tranquillité, la flexibilité ou d'autres choses qui ne sont pas du tout remises en cause par un pilote automatique.

Je ne sais pas si ce sont mes amis qui sont spéciaux, mais à chaque fois que je parle d'automatisation dans les voitures c'est toujours la même chose qui revient, le "plaisir de conduite".

Je pense de nouveau que le pilote automatique aura plus de sens dans des systèmes publics que dans des voitures personnelles où les gens seront réticents à l'idée de ne plus conduire. Personnellement j'imaginerais assez que le grand public se passerait d'acheter une voiture et n'utiliserais plus que des voitures en "car-sharing automatisé". Tu as besoin d'une voiture pour te rendre quelque part? Tu n'appelles pas ta voiture, mais un système de car-sharing qui t'envoie une voiture où tu te trouves. Elle t'amène où tu dois aller et une fois arrivée, repart pour aller servir un autre utilisateur.

Ca risque de bien changer le marché des voitures et si ça se trouve seule des voitures sportives resteront à terme, les gens voulant des voitures personnelles ne les achetant que pour le "plaisir de conduite".

Modifié par Gimly, 16 November 2010 - 17:06.


#20
Chewby14

Chewby14

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Il est clair que si, a terme, on a encore le choix. Parfait. J'ai aucun problème avec ca.
La question que je me pose est celle de la cohabitation de ces voitures automatiques avec le reste de la circulation.

Pour garder ce choix, y faut que le prix des assurance des "non automatiques" reste constant, et ne flambe pas du fait de la probabilité moindre d'un accident avec une voiture automatique.
Les assureurs ont envie de faire plus de marge => hop, on augmente le prix des non automatiques.

Ce qui me fait peur, c'est surtout ce manque de choix, de liberté. J'me sens un peu parnoiaque, mais c'est un peu ca l'idée.


Pour ce qui est de la comparaison avec l'avion, ca n'a rien a voir. C'est un transport en commun. Je demande pas le volant au conducteur du bus quand je monte dedans. Je sais que je prenderais aucun plaisir a le conduire, c'est prévu a l'origine.

#21
Ben

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Quand on voit le tollé lorsque l'on parle de l'automatisation du passage de vitesse, j'ai du mal à envisager que l'on puisse aller beaucoup plus loin...


gnié ? Les boites auto existent depuis des années. Ou alors j'ai pas compris ce dont tu parles par "passage automatique de vitesse".

Pour ma part, je fais parti des adeptes du plaisir de la conduit, mais bordel, je signe tout de suite pour un système pareil !
Surtout les possibilités evoqués ... une seule voiture qu'on appel et qui va seul au garage, ce pied. Comment s'est penible de galerer pour poser sa caisse dans des garages à perpet qui ont des horaires a la con ...

Les possibilités que ca ouvre sont juste enorme, mais j'ai peur que ca mette vraiment beaucoup de temps a arriver, si tant est que ca arrive un jour.

Mais DO WANT GRAVE

Modifié par cben76, 16 November 2010 - 17:27.

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#22
TheDarkSkull

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gnié ? Les boites auto existent depuis des années. Ou alors j'ai pas compris ce dont tu parles par "passage automatique de vitesse".


Justement, elles existent depuis des années, et pourtant très peu en ont (en France du moins).

Sinon, je suis plutôt pour le progrès d'habitude, mais là je dois avouer que ça m'enchante pas.
Des pilotes auto pour les trains, j'ai aucuns soucis avec par exemple, mais pour les voiture, je sais pas.
A terme, dans les bus et les camions de transport, pourquoi pas, mais franchement, je ne me vois pas monter dans une voiture qui se conduit toute seule. :ermm:
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#23
AnA-l

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Personne parle de la pollution la dedans ? Deja que la consommation d'une voiture avec une personne dedans, c'est moche, mais si en plus, elle vient a vide vous chercher, c'est pas un peu du gaspillage d'energie ? Pour un confort somme toute relativement bidon.

Sinon, globalement, je suis pas super contre, mais j'ai peur que ca soit pas de notre vivant qu'on verra ca.

#24
Hoaxymore

Hoaxymore

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Justement, elles existent depuis des années, et pourtant très peu en ont (en France du moins).


Et il a des pays où savoir se servir d'un levier de vitesse n'est même plus obligatoire à l'examen du permis de conduire tellement l'automatique a bien pris (au moins l'état de Californie dont je suis certain, mais j'imagine que c'est relativement généralisé aux US).

Du coup la France pour Google ...

Modifié par Hoaxymore, 16 November 2010 - 18:13.

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#25
Catleod

Catleod

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Je trouve que l'application la plus intéressante de la conduite automatisée, est dans la mise en commun des moyens de transport personnel (comme dans Minority Report, avec les bulles rouges et ovales dans la ville). Cela enlève le problème numéro 1 des transport en commun à mes yeux qui est la limitations des trajets possibles (je doute qu'un jour la SNCF propose un trajet direct de mon lit à mon bureau ;) ), et à l'avantage de rentabiliser les moyens de transport individuel (vous avez déjà réfléchi au temps d'inactivité de votre voiture/moto). Si en plus on rajoute un système communiquant entre les voitures, ca offre des possibilité de fluidification du trafic très importante (il y aurait beaucoup moins de bouchons si on savait à l'avance ce que va faire la voiture d'à coté, et si tous les véhicules adaptaient leur vitesse en même temps)

En ce qui concerne le plaisir de conduire, celui est assez limité dans nos trajets quotidiens, et rien n'empêche d'avoir toujours des véhicules pilotables, en cite propre pour maximiser le plaisir (les véhicules automatiques sur les autoroutes bien droites, et les pilotables sur des chemins détournés avec moultes virages et autres joyeusetés).

Ceux qui aiment marcher en rangs sur une musique : ce ne peut être que par erreur qu'ils ont reçu un cerveau, une moelle épinière leur suffirait amplement. (Albert Einstein, Extrait de Comment je vois le monde)

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#26
gring

gring

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L'automobile est un milieu très réac', donc ça va mettre longtemps (le seul milieu plus réac est celui des motos, essayez d'aller sur un forum leur parler de scooter ou de boite automatique)

Le truc, c'est que, comme pour les avions (les atterrissages sont assistés mais se font toujours à la main, surtout le contact avec la piste, parce que d'après les pilotes, le système automatique déconne toujours à un moment), il faudra TOUJOURS qu'il y ait un humain derrière le volant, même si le système devient ultra fiable, on ne laissera jamais une machine potentiellement mortelle se balader toute seule dans les espaces publics.

L'intérêt de la techno est surtout pour la route / autoroute, surtout s'il est couplé à un système de gestion collective des véhicules, les embouteillages étant toujours le fait du comportement humain et égotiste des conducteurs (article sur le sujet ici => http://www.imaginasc...&showcomments=1) . On pourrait envisager des autoroutes à "pilote automatique obligatoire", mais même là, c'est un problème, parce que tout pilote automatique doit pouvoir être désactivé à tout moment, on peut donc se retrouver à tout moment avec un pilote humain qui fout la merde dans un environnement maîtrisé.

Pour moi l'idéal serait de créer un réseau de monorail suspendu (environnement maîtrisé, rien ne vient sur les voies, pas de problèmes de neige), extensible (on pourrait rajouter des voies parallèles en les empilant et / ou en les mettant côte à côte), automatisé et géré comme un réseau informatique à paquets. On pourrait y multiplexer des containers, des passagers, des cabines privées, etc, avec gestion du trafic globalisée et avec des niveaux de priorité. En plus, ça ne coupe pas le territoire comme les voies actuelles (ces cons de cerfs peuvent passer en dessous), on pourrait commencer par construire les grands axes au dessus des voies ferrées actuelles, en profitant pour couvrir toute cette surface colossale de panneaux solaires.
Un tel système permettrait d'appeler des cabines automatiquement, ou de renvoyer sa voiture chez soi lorsque l'on arrive à destination.

Ceci dit, j'admire la technologie de Google, mais je vois mal comment la commercialiser en l'état.

edit: Ah oui, et j'aimerais aussi que google développe un système qui colle automatiquement des baffes aux deux roues qui dépassent par la droite.

Modifié par gring, 16 November 2010 - 18:21.


#27
silicium

silicium

    Senseï Geek

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jolie news. mon seul regret : qu'il n'y ait que google sur le coup ou que l'on parle d'eux exclusivement. pas bons les monopoles.
Ressors tes vieux jeux et finis-les lapin !
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#28
LeBaronNoir

LeBaronNoir

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Oui alors gring, quand je vois le bordel innommable que c'est pour ne serait-ce que faire en sorte d'avoir une ligne à grande vitesse entre Nice et Paris et les compromis foireux qui sont faits plus les milliards dépensés, je crans que ton réseau de monorail aura plus de succès dans un bouquin de SF.

(...)
Ce qui me fait peur, c'est surtout ce manque de choix, de liberté. J'me sens un peu parnoiaque, mais c'est un peu ca l'idée.
(...)

Mais qui te parle de limiter le choix sur ce qui sera au mieux dans dix ans une option à 10000 � sur la dernière Mercedès Classe S ou équivalent ? T'as raison de te sentir paranoïaque là ;).
Comme dit, les fabricants de bagnoles, on fait difficilement plus conservateur ou mesquin, ça doit faire à peu près 10 ans qu'ils pourraient mettre en standard un autoradio avec disque dur ou capable de lire des DVD gavés de MP3 et c'était au moins il y a deux ans une option à 120 � juste pour lire des CD de MP3. Donc mettre en place un changement aussi radical dans la voiture que le fait de la faire se conduire toute seule, je pense qu'on peut encore attendre longtemps avant de le trouver ne serait-ce qu'en option.

Cela dit, pour aller au boulot quand on habite hors de portée des transports en commun, c'est quand même l'idéal et ça m'intéresserait pas mal. Les possibilités sont assez énormes, mais le concept du gros pool de taxis robots disponibles depuis une application sur le smartphone à laquelle on se contente de dire que l'on veut rentrer chez soi, c'est assez intéressant. Là, je pense au gros repas d'agence en décembre, qui se déroulera un jeudi soir et je me dis qu'avec ça, je pourrais y aller et boire tout le bon vin et champagne que je veux sans compromis sur la quantité sans avoir de problèmes pour rentrer chez moi, que ça soit depuis le centre-ville ou un bled paumé à 40 bornes.
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#29
gring

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    Lord Jedi Geek

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14 septembre 2011: Les ingénieurs de chez Renault découvrent que la source d'énergie la plus efficace pour leurs voitures électriques est en fait un bon vieux générateur diesel.

Bon, reparlons de Google

(Je suis injuste, je viens de découvrir que Renault commercialisait des voitures qui braquaient des roues arrière de manière intelligente, ça c'est couillu)

#30
kaneloon

kaneloon

    Tobiwan Geek

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Très sympa et super article. Mais j'y crois moyennement. Au premier accident avec un tel système, il sera incriminé et il sera difficile de continuer.

Kaneloon il a besoin de wards dans sa vie





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