128 réponses à ce sujet

[pr7]

Quelqu'un peut me dire si c'est du même genre que The Warrior Way ?

Modifié par pr7, 04 April 2011 - 19:49.

[Faskil]

Blackfox, le 04 April 2011 - 19:38, dit :

Juste les deux scénars [...] qui parlent de la même chose, à savoir du rêve.

Déjà, ça commence mal. Ça parle du rêve dans Inception (projection du réel), de l'imagination dans Sucker Punch (fantasme), ce qui sont deux choses totalement différentes.

J'ai hâte de lire la suite de ta comparaison.

[Blackfox]

Faskil, le 04 April 2011 - 19:46, dit :

Oui, va dire ça.

Sérieux, autant quand tu parles de trucs que tu connais, c'est intéressant, autant quand tu ramènes ta suffisance sur des sujets que tu ne maitrises pas (Parce que tu ne le peux pas, tu as vu des extraits et des résumés, supayr. Et après, tu me demandes de me justifier avec ton troll   ) t'es lourd.

C'est dommage quand même. Va voir le film, constate, que, par exemple, ça parle de rêve dans un rêve (au hasard) et après, prend un peu sur toi et reviens dire "Ah ben oui, en fait, il y a des points communs".

Ou même pas, va juste voir le film, après tu pourras être pertinent et constructif. Et arrêter de troller

Edit : C'est traité de la même façon.
Oui bon, on va arrêter là hein, l'enculage de mouche, le troll et la mauvaise foi, perso ça me fatigue

Edit 2 : PR7> N'ayant pas vu the Warrior Way, je ne peux pas te renseigner... Essaie de trouver des résumés  

Modifié par Blackfox, 04 April 2011 - 19:59.

[Faskil]

Blackfox, le 04 April 2011 - 19:53, dit :

Sérieux, autant quand tu parles de trucs que tu connais, c'est intéressant, autant quand tu ramènes ta suffisance sur des sujets que tu ne maitrises pas (Parce que tu ne le peux pas, tu as vu des extraits et des résumés, supayr. Et après, tu me demandes de me justifier avec ton troll   ) t'es lourd.

C'est dommage quand même. Va voir le film, constate, que, par exemple, ça parle de rêve dans un rêve (au hasard) et après, prend un peu sur toi et reviens dire "Ah ben oui, en fait, il y a des points communs".

Ou même pas, va juste voir le film, après tu pourras être pertinent et constructif. Et arrêter de troller

Je mattrai le film en DivX (clairement pas par plaisir, mais juste pour pouvoir confirmer ce que j'avance déjà ici), mais en attendant, suffit de lire ça (par exemple, y'en a plein d'autres) pour piger que ça n'a rien à voir (déjà rien que pour le fait qu'il n'y ait aucune notion d'inception, justement et les projections de personnages qui ont différents rôles selon les mondes imaginaires). Ou alors, tu vas me dire que le mec troll aussi ?

[Blackfox]

Non mais t'as raison, ça n'a rien à voir. Des meufs qui tabassent des dragons et d'autres qui courbent le monde, sans compter les mortes qui viennent te faire chier alors que t'es même pas dans ton rêve, on voit tellement ça tous les jours, Inception c'est un documentaire, une vraie plongée dans la psychée humaine, d'ailleurs moi je fais tout pareil des rêves méga bien construits avec des scénarios surécrits, pas vous ? et Sucker Punch du grand n'importe quoi (Enfin, Sucker Punch, c'est du n'importe quoi et c'est ça qui est bon)
Voilà, tu as raison

Merde, je me Faskilise :/

[Faskil]

Umad ?

Bon, plus sérieusement, je reviendrai en parler quand je l'aurai vu, sur ce point-là tu as raison. Même en ayant lu plein de trucs dessus, je ne pourrai pas être crédible à tes yeux tant que je ne me serai pas infligé le film.

Mais pour l'heure, ne le prends pas mal, je fais largement plus confiance à mes potes qui l'ont vu et qui me confirment que ça n'a rien à voir (même si certains ont trouvé ça largement mieux et d'autres ont détesté).

[Blackfox]

Tu sais m'énerver, quand tu t'y mets, ouais

Tu me diras après avoir vu, déjà tu auras d'autres arguments et ce seront les tiens Parce que ton avis m'intéresse en vrai. Perso, j'y ai vraiment vu des similitudes même si effectivement, c'est pas vraiment "un rêve" dans Sucker Punch, le traitement est vraiment proche, pour moi.

On s'fait un bisou ?
(Ou alors j't'offre un pichet de Grim la prochaine fois que je vais à Paris. Perso, j'ai ma préférence, mais je ne voudrais pas spoiler )

Modifié par Blackfox, 04 April 2011 - 20:19.

[Moe]

Darpich, le 04 April 2011 - 17:48, dit :

Je vous conseille de lire cette page, parce que ça ferait presque passer Sucker Punch de film rigolo au film au scénario bien bâti. Et cette interprétation n'est vraiment pas tirée par les cheveux.

Pour moi c'est plutôt l'inverse, l'auteur s'embarque sur des voies bancales qui ne mènent nulle part; en particulier l'analyse des affiches me laisse dubitatif. En admettant que sa lecture soit celle que Zack Znyder voulait, les indices seraient trop "subtils" pour être compris par la majorité des spectateurs, j'aurais du mal à voir l'intérêt de développer un scénario tiré par les cheveux si c'était pour le dissimuler. Quant bien même sa théorie se vérifierait, ça ne rendrait pas le film meilleur.

[pr7]

Blackfox, le 04 April 2011 - 19:57, dit :

Edit 2 : PR7> N'ayant pas vu the Warrior Way, je ne peux pas te renseigner... Essaie de trouver des résumés  

Ba c'est clairement pas le même type d'histoire.
C'est plus au niveau de la réalisation et du WTF constant que j'aimerais un avis.
The Warrior Way, c'est typiquement le genre de film/nanard rempli de cliché que j'adore regarder   Le Trailer

[mateo]

Alors pour ceux qui l'ont vu et qui veulent comprendre le scénar, je (re)reconseille vivement le lien de FIFTY : http://lestoileshero...punch-reve.html .

SPOIL

Yavait pas mal de trucs dans le film qui m'ont laissés perplexe et ce jusqu'à la fin. Là, le texte apporte des sérieux arguments pour étayer la thèse d'un scénario relativement profond (à vous de fixer le curseur).

Mais paradoxalement c'est un peu décevant car je comprend d'autant moins le côté simpliste et déplacé de certains passages.

Comme si le réalisateur construisait une "énigme" intéressante tout en exigeant qu'il fallait la résoudre en matant des filles en minijupes qui se fight contre, dans l'ordre :

• des samouraï géants (afro !),
  
• des allemands à vapeur,
  
• une maman dragon vexée de voir son cuicui égorgé (ils auraient du garder la bouteille de gaz pour elle, ça aurait été vraiment top en 3D),
  
• des robots pacifistes (la roquette, dans les rails, non ?)

Une belle balle en plein dans le pied pour moi.

[Yfamura]

mateo, le 04 April 2011 - 23:52, dit :

Alors pour ceux qui l'ont vu et qui veulent comprendre le scénar, je (re)reconseille vivement le lien de FIFTY : http://lestoileshero...punch-reve.html .

En trois mots: WTF ! Honnêtement son analyse est balèze, et tient clairement la route. Si Zack a vraiment pensé le film comme ça ben chapeau. Je regrette juste que si ce "scénario" est bien ce qu'il voulait faire passer il soit tant noyé sous une avalanche d'effets visuels. Je suis clairement pas un cérébral quand je vais au ciné mais là je pense qu'à vouloir trop en faire il a peut-être gâché le potentiel de ce scénario.

Après je crache pas sur ce que je disais plus haut, tu peux clairement voir ce film en mode no brain...

[Feanor]

Plus je le digère, plus j'ai envie de le revoir

[AnA-l]

Bah allez y hein, ca serait vachement dommage qu'il puisse pas nous en faire un suivant...

[Faskil]

Yfamura, le 05 April 2011 - 08:07, dit :

En trois mots: WTF ! Honnêtement son analyse est balèze, et tient clairement la route. Si Zack a vraiment pensé le film comme ça ben chapeau. Je regrette juste que si ce "scénario" est bien ce qu'il voulait faire passer il soit tant noyé sous une avalanche d'effets visuels. Je suis clairement pas un cérébral quand je vais au ciné mais là je pense qu'à vouloir trop en faire il a peut-être gâché le potentiel de ce scénario.

C'est rigolo, ce genre d'analyses me rappelle les tentatives désespérées d'interprétation à la sortie de Matrix 2 et 3.

[PERECil]

Faskil, le 04 April 2011 - 19:08, dit :

Ellen Page (en string)

<3. C'est quoi le titre du film?

[Faskil]

PERECil, le 05 April 2011 - 09:50, dit :

<3. C'est quoi le titre du film?

Inception, apparemment. ^^

[Mister_Moi]

PERECil, le 05 April 2011 - 09:50, dit :

<3. C'est quoi le titre du film?

Tu vas avoir droit à Ellen Page toute moulée de partout dans Super déjà. Bon, y a pas grand chose à mouler ceci dit

[Frag-Zero]

Yfamura, le 05 April 2011 - 08:07, dit :

En trois mots: WTF ! Honnêtement son analyse est balèze, et tient clairement la route. Si Zack a vraiment pensé le film comme ça ben chapeau. Je regrette juste que si ce "scénario" est bien ce qu'il voulait faire passer il soit tant noyé sous une avalanche d'effets visuels. Je suis clairement pas un cérébral quand je vais au ciné mais là je pense qu'à vouloir trop en faire il a peut-être gâché le potentiel de ce scénario.

Après je crache pas sur ce que je disais plus haut, tu peux clairement voir ce film en mode no brain...

Je pense que le mec à pousser trop loin son interprétation. Je l'avais lu avant de voir le film et j'ai essayé de voir si elle tenait, ce qui n'est pas le cas, contrairement à Fight Club pour faire un rapprochement sans trop en balancer. Néanmoins une partie de l'analyse tient. Surtout dans l'idée que Snyder pourrait être plus doué que l'on pense et à essayer de mettre en place une histoire plus complexe que prévu. Noyé sous un déluge de crème pâtissière double sucre, double crème certes. Mais quand même.

[Yfamura]

Frag-Zero, le 05 April 2011 - 10:39, dit :

Je pense que le mec à pousser trop loin son interprétation. Je l'avais lu avant de voir le film et j'ai essayé de voir si elle tenait, ce qui n'est pas le cas, contrairement à Fight Club pour faire un rapprochement sans trop en balancer. Néanmoins une partie de l'analyse tient. Surtout dans l'idée que Snyder pourrait être plus doué que l'on pense et à essayer de mettre en place une histoire plus complexe que prévu. Noyé sous un déluge de crème pâtissière double sucre, double crème certes. Mais quand même.

Ou alors Snyder était sous acide quand il a pondu son scénar et après coup il s'est dit "m'en rappelle pas mais pas grave je garde"  

[Anaethelion]

Ou alors, il a juste fait de la merde et a vaguement essayé de rattraper un manque de scénario avec un délire psychologique digne d'un gamin de 12 ans.

Cela dit, je comprends qu'on puisse vouloir défendre le film, mais je suis clairement du coté de ceux qui bruleraient volontiers Snyder pour m'avoir fait perdre 10€.

[Blackfox]

Mmmmoui, la justification du scénar, je ne suis pas convaincu plus que ça. Surtout quand les mecs commencent à aller chercher dans les affiches, c'est que la défense devient vraiment tirée par les cheveux, à mon avis.
Sucker Punch, ça reste un mauvais film pour moi, qui m'aura arraché des sourires mi-Wahou mi-Facepalm pendant les quelques grosses scènes où Snyder se lâche, mais mon ressenti ça reste quand même qu'un format de 45/50 minutes était largement plus intéressant pour raconter cette histoire : On en prendrait plein les yeux, le scénario simpliste (Parce que même l'analyse est quand même écrite par Captain Obvious pour 80% de l'article) serait mieux assumé, on aurait moins le temps de se rendre compte que les actrices sont à s'énucléer (Attention les dyslexique, je ne parle pas de sodomie ) de médiocrité...

Ah, et Ellen Paige en string, ce serait dans Inception si celui-ci était réaliste et mettait vraiment en scène des rêves (Oui, bon, si on ne peut plus taquiner hein )

Modifié par Blackfox, 05 April 2011 - 21:09.

[nothuman]

PERECil, le 05 April 2011 - 09:50, dit :

<3. C'est quoi le titre du film?

Cadeau.

Modifié par nothuman, 07 April 2011 - 15:26.

[Shiriu]

Vu hier soir avec madame.
J'avais deja bave devant les 2 courts sortis en parallele du trailer et le film a tenu toutes ses promesses.
La photo, les plans, les maquillages (deformation professionnelle indirecte en provenance de ma tendre moitie): tout m'a emporte.
Je le prendrai en BR pour revoir ca en detail.
Je range ca a cote de Kick Ass en terme de claque visuelle et de jubilation.

[Le-Captain]

La version Disney ^^

Shiriu:

Citation

J'avais deja bave devant les 2 courts sortis en parallele du trailer

2 Courts?

[Yfamura]

Le-Captain, le 07 April 2011 - 13:13, dit :

La version Disney ^^

Et sinon, merci nothuman j'aime bien les cadeaux

[Shiriu]

Le-Captain, le 07 April 2011 - 13:13, dit :

La version Disney ^^

Shiriu:

2 Courts?

Il y en a de nouveaux, en plus. Ça développe l'univers de chaque séquence onirique.

[Le-Captain]

Cool, merci pour le lien.

Je viens d'installer QuickTime juste pour ça, et c'est pas reconnu...
Vais devoir bidouiller

Edit:
nah c'est bon, ça marchouille.

Modifié par Le-Captain, 08 April 2011 - 15:33.

[lucasbfr]

Bon, Sucker Punch, 3 heures après j'ai toujours mal à la tête. Sauf que là, contrairement à Inception ce n'est pas d'avoir réfléchi pendant le film mais le montage épileptique. Et non, mettre le son 2x trop fort ne rend pas le film meilleur, m'sieur UGC.

(2/10, je me suis profondément ennuyé)

[zepostman]

Question bête : vu que 90% du flim est en slow motion (même les scènes les plus anodines) est ce que je peux demander un remboursement, ou au moins un prix sur ma place de cinéma ? Je prend un avocat ?

Vu hier soir, et je vais dire que c'était un peu bof bof. Comme d'habitude j'aime beaucoup l'image et les scènes de fight dans ces films. Mais ce qui me gène ici c'est le liant entre ces scènes. Un bordel, des putes ? WTF ??!!
Le lien ci dessus tentant de donner une explication au scénario est intéressant, mais si c'est vraiment le cas c'est très mal réalisé de la part de Snyder. On est perdu dans son univers.
De plus Le coup du héros n'est pas celui qu'on croit et que le vrai héros est fou n'est plus si original.
Bref sentiment très mitigé pour moi et je ne le conseillerais pas.

lucasbfr> J'étais dans un ciné plus classique mais plusieurs fois le sol a tremblé sur certaines scènes  

Modifié par zepostman, 10 April 2011 - 20:21.

[Macgyv]

Nul, si ce n'est l'esthétique de certaines scènes.

J'ai beaucoup aimé le début (avant le générique)

Spoiler

qui raconte pourquoi l’héroïne se retrouve enfermée dans l'asile, une esthétique vraiment superbe.

. Cela m'a fait penser à l'esthétique de Sin City, après ces 3 premières minutes (à la louche) je me suis globalement ennuyé, les images sont souvent pas mal, la réalisation aussi mais tout le reste est lamentable. Le scénario m'a aussi faut penser à Inception (30s) mais aucune profondeur dans Sucker Punch, l'amie avec qui je l'ai vu à aussi penser à la Cité des enfants perdus pendant un moment (d'un point de vue esthétique).

Voila, 3 références qui sont plutôt excellentes sauf qu'on ne les entrevoit que par éclairs et qu'elles se noient dans une indigence monstrueuse en terme d'histoire et de dialogues/jeux d'acteurs...

Pour l'analyse dans le lien un peu plus haut : mouais peut-être, en fait je m'en fous. Ce film est trop mauvais pour que je veuille y repenser et personnellement j'ai toujours du mal à croire aux : "non, mais en fait le film il est pas super mauvais, c'est hyper profond mais faut regarder au-delà de ce qu'on voit". Un film dont le scénario est riche et surprenant c'est d'abord un film qu'on apprécie aussi à première vue...

Bon comme tout avis c'est très personnel mais je le déconseille fortement (et pour moi aussi le son était bien trop fort dans toutes les scènes d'univers parallèles).

Edit : une petite faute de frappe lourde de (manque de) sens.

Modifié par Macgyv, 11 April 2011 - 15:32.