83 réponses à ce sujet

[zepostman]

cben76, le 13 May 2011 - 09:18, dit :

Bin c'est un des problème que je denonce : aujourd'hui, denoncer quelqu'un est aussi efficace que courir nu dans son salon pour protester : il n'y a strictement aucune consequence ... et aucune communication de blizzard la dessus.

Ben d'après ce que je lis, si il sera banni. Mais avec 100/10000/10000 autres tricheurs vu que Blizzard attaque par lot et pas à l'unité (sauf surement les cas spéciaux comme ceux que tu cites en exemple et qui montent les classement en 3/4 d'heure).
D'ailleurs Microsoft fait un peu la même chose avec sa xbox 360. Ce sont des vagues de ban à chaque fois (souvent à la sortie d'un gros jeu) et rarement du cas par cas.

[cben76]

zepostman, le 13 May 2011 - 09:46, dit :

Ben d'après ce que je lis, si il sera banni. Mais avec 100/10000/10000 autres tricheurs vu que Blizzard attaque par lot et pas à l'unité (sauf surement les cas spéciaux comme ceux que tu cites en exemple et qui montent les classement en 3/4 d'heure).
D'ailleurs Microsoft fait un peu la même chose avec sa xbox 360. Ce sont des vagues de ban à chaque fois (souvent à la sortie d'un gros jeu) et rarement du cas par cas.

Bin non. Y'a des dixaines d'exemple de tricheur qui ont denoncés depuis plusieurs mois et sont toujours sur le ladder ...

Et puis ca me dérange d'avoir a faire ce travail de dénonciation aussi. Moi je veux jouer dans de bonne condition pas faire la pleureuse dans les jupes de blizzard ...

Et sur le xbox live, y'a pas de triche, les ban sont sur ceux qui pirate les jeux. Bizzarement, le moteur de blizzard de verification de l'authenticité d'un jeu marche super bien lui ...

[gmargaro]

bah, il faudrait que le ban se fasse sur B.Net au complet, pas seulement sur SC2. Dans ce cas, le tricheur perdrait :
- Son histo / classement SC, SC2, Frozen
- Ses perso Diablo 1, 2, {3}
- Ses persos WOW
- Et bien sur l'argent/temps investit dans tous ses jeux.

Cela aurais plus d'impact qu'un simple ban d'un seul jeu.

(J'ose meme pas imaginer la même chose avec un compte steam....)

Modifié par gmargaro, 13 May 2011 - 10:12.

[Kenwood]

gmargaro, le 13 May 2011 - 10:12, dit :

bah, il faudrait que le ban se fasse sur B.Net au complet, pas seulement sur SC2. Dans ce cas, le tricheur perdrait :

Tu es sur que ce n'est pas déjà le cas ?

[gmargaro]

Kenwood, le 13 May 2011 - 10:14, dit :

Tu es sur que ce n'est pas déjà le cas ?

J'ai un doute. Si c'est le cas, le ratio emmerdement/gain pour un tricheur, si il possède plusieurs jeux Blizzard, est tel que je ne voit pas pourquoi il y a encore de la triche. A moins de faire un compte B.Net par jeu.

[LoneWolf]

C'est intéressant cette histoire de triche parce que j'ai eu un peu le même cas sur GT5 (ou tu peux couper allègrement sur certains circuit), la même réaction que cben76 sur le fait que c'était dommage de voir des replays over abuse dans les CLM (contre la montre), et que c'était pas normal d'avoir autant de bug que ca sur le jeu.
On m'a répondu très poliment que les gens qui se plaignent de la triche, c'est les rageux qui sont mauvais. Alors je ne doute pas des skills de cben76 sur SC2, mais dans mon cas sur GT5, c'était finalement pas faux, je tourne a +2s/+7s au tour (en fonction de la taille de circuit, c'est d'ailleurs assez drôle de voir que c'est assez linéaire en fonction du circuit, je dois être a 3-4s de plus au tour sur un circuit qui se boucle en 60 secondes) dans les CLM par rapport aux meilleurs.
Fondamentalement, les meilleurs utilisent l'intégralité des ressources pour gagner, et si on change un peu de point de vue, a partir du moment ou tu n'as rien qui t'empêche de le faire, bah c'est que c'est autorisé.
Perso, j'ai pas le temps (ni vraiment l'envie) de faire 100-200 tours de circuit pour trouver tous les bugs, et ensuite faire X tours pour réussir a faire le bug parfaittour parfait (qui dit bug dit parfois on rate le bug)

Alors certes, on peut pas vraiment comparer un jeu de caisse (en contre la montre, donc tu te bats que contre toi même) et un rts, surtout si a chaque fois que tu joue, tu te fais dépouiller en 5 min. Mais c'est le même principe: On t'empêche *explicitement* de le faire? non? donc bah c'est autorisé alors.

Je ne dis pas que je suis d'accord avec ce principe, mais je peux le comprendre. Ça reste frustrant quand même pour les "rageux" qui sont mauvais, parce que tu essayes de t'évaluer personnellement sur une base biaisée (sauf a tricher comme eux, mais bon, j'y arrive pas). Ceci dit, au final, j'ai un peu arrêté de jouer a GT5 (quoi que la pour le moment, je voudrais que je pourrais pas )

edit: j'oublie des mots  

LoneWolf
Tricher n'est pas joué, mais certains s'amusent a trouver les tricheries...

Modifié par LoneWolf, 13 May 2011 - 12:21.

[Altaya]

Ce que tu cite c'est de l'exploit bug, pas du hack.

l'exploit bug ne peux pas vraiment être condamné vu que les joueurs utilisent les défaut en conservant leurs gamelplays. Ils n'ont pas besoin d'utiliser de combinaison de touche de la morkitu, de programmes tiers ou autre.

C'est un peu comme si on comparait le Drop Hack au fait de packer les unités (qui à d'ailleurs été corrigé), ce n'est juste pas comparable.

[MoDDiB]

LoneWolf, le 13 May 2011 - 12:19, dit :

... Alors je ne doute pas des skills de cben76 sur SC2, mais dans mon cas sur GT5, ....

Ca n'est absolument pas comparable.
En gros c'est comme si sous GT5 au bout de 10s de course multijoueurs tu appuyais sur un bouton "gagner" qui déconnecte tous tes adversaires et te donnent la victoire.....je ne pense pas qu'il soit de question de skill quelque part.

[cben76]

oui c'est tres different la. D'ailleurs je ne rale pas sur les cheeses (6pool et autre), qui font parti du jeu, mais je sur le fait d'utiliser un programme tiers qui te donne un avantage monstrueux dans le pire des cas, et la victoire immediate dans le meilleurs.

D'ailleurs j'ai pas vraiment connaissance d'exploit dans SCII, de ce coté la, le jeu est bien fait.

[aliann]

MoDDiB, le 13 May 2011 - 13:11, dit :

Ca n'est absolument pas comparable.
En gros c'est comme si sous GT5 au bout de 10s de course multijoueurs tu appuyais sur un bouton "gagner" qui déconnecte tous tes adversaires et te donnent la victoire.....je ne pense pas qu'il soit de question de skill quelque part.

Et encore si c'est au bout de 10 secondes de jeu, ce ne sont que 10s de perdues. Mais si c'est au bout de 20 minutes d'efforts, ce n'est pas la même chose.
Perso de ne pas être le premier de la ligue et tout le reste je m'en fout. Ce qui m'intéresse c'est le coté tactique, un peu comme les échecs (et le fun entre amis). Un hack du genre de celui qui te permet de voir le jeu adverse c'est comme si au échec tu savais le coup que le joueur en face de toi va faire au prochain tour.
Faire des efforts pour la gloire d'un tricheur, ça me reste en travers de la gorge.

[Dietch]

cben76, le 13 May 2011 - 13:23, dit :

D'ailleurs j'ai pas vraiment connaissance d'exploit dans SCII, de ce coté la, le jeu est bien fait.

Ça dépend des maps en fait pour ça, qui avantagent plus ou moins certaines races...
Falaises qui donnent sur B2 pour mettre du photon ou du tank... ça miam du zerg ^^

Modifié par Dietch, 13 May 2011 - 14:27.

[AnA-l]

aliann, le 13 May 2011 - 13:25, dit :

c'est comme si au échec tu savais le coup que le joueur en face de toi va faire au prochain tour.

Et du coup, si tu l'empeches de jouer le coup qu'il allait faire, il fait quoi ? Un autre coup, que tu n'avais donc pas vu venir, ou alors le coup prevu, ce qui t'obliges a jouer le coup qui l'autorise (au minimum) a jouer ce qu'il devait jouer ?

Nan, c'est pas comparable, l'un est tour par tour, l'autre en simultané.

[Glup]

Ok c'est cool, on a bien gueulé maintenant, il se passe quoi ? Nan mais ce thread, ololz.

Et quoter uniquement ce qui t'arrange en plus, sans tenir compte du fait que tous les joueurs de SC2 un peu régulier ici te disent que c'est moins grave que ce que ça en a l'air, qu'ils ont pratiquement jamais rencontré le cas sur des milliers de parties, c'est d'un lourd...

Qui a validé ce topic sérieux ?

Et moi, fanboy Blizzard ? Alors celle là c'est la meilleure.
Tu me connais tellement mal.
C'est ça ton contre-argument quand je dis qu'ils peuvent pas faire mieux que de bosser sur les problèmes ?
Tu peux droper l'agressivité latente aussi please ?

Et donc on va râler juste pour râler contre la triche ? Contre les bots ? Ça fait avancer quoi sérieusement ici ? Va poser ta pêche sur les forums de Blizzard, bats toi avec eux sérieux.

Oh la la, qu'est-ce que c'est lourd.

[Chateau_Dur]

Qui a autorisé ton troll sérieux ?

Oh la la, qu'est-ce que c'est lourd...  

On peut aller loin comme ça.

[Glup]

Chateau_Dur, le 13 May 2011 - 14:23, dit :

Qui a autorisé ton troll sérieux ?

Oh la la, qu'est-ce que c'est lourd...  

On peut aller loin comme ça.

Waou, merci de ta participation !

Toujours pareil, j'attends qu'on se base sur les FAITS. Comme dit dans mon 1er post.
Et visiblement selon les joueurs SC2 ici, ça n'a rien de dramatique, loin de là. (ça c'est un fait.)
Mais également, quoi qu'on dise l'auteur n'est pas d'accord et quote que ce qui l'arrange, c'est ça qui est lourd.

Move on ?

Modifié par GluP, 13 May 2011 - 14:34.

[Arkeon]

Chateau_Dur, le 13 May 2011 - 14:23, dit :

Qui a autorisé ton troll sérieux ?

Oh la la, qu'est-ce que c'est lourd...  

On peut aller loin comme ça.

J'pense que c'est plus un ras le bol qu'un troll.

Honnêtement le débat avancerais de manière un peu plus constructive si on avait au moins des vrais chiffres ou une vraie étude sur le cheat dans SC2.

Là, c'est juste un tas de remarque sans queue ni tête sur la non-réaction de Blizzard sur un sujet qui, imho, n'à rien de nouveau.

[Altaya]

GluP, le 13 May 2011 - 14:15, dit :

Ok c'est cool [...] ololz.

Et [...] sans tenir compte du fait que [...] ton contre-argument [...] va râler juste pour râler Contre les bots [...], Ça fait avancer [...] ta pêche [...] avec eux.

Ca n'a aucun sens ce que tu dis !

[Chateau_Dur]

C'est un forum, les gens viennent causer de ce qui leur plait, et de ce qui leur plait pas.
Il vient pousser un coup de gueule, ça fait du bien, ça détend.

Je vois vraiment pas ou ça pose problème.

Au pire tu enlèves ce sujet des news et voilà...

[Glup]

Arkeon, le 13 May 2011 - 14:30, dit :

J'pense que c'est plus un ras le bol qu'un troll.

Honnêtement le débat avancerais de manière un peu plus constructive si on avait au moins des vrais chiffres ou une vraie étude sur le cheat dans SC2.

Là, c'est juste un tas de remarque sans queue ni tête sur la non-réaction de Blizzard sur un sujet qui, imho, n'à rien de nouveau.

Histrion, le 13 May 2011 - 08:50, dit :

J'ai de l'ordre de 2000 parties multi. Sur ce lot je doit pouvoir compter 5% de parties où quelqu'un est déconnecté. Je pense que dans la grande majorité des cas c'est le réseau qui pète. Au final s'il y a 1% de tricheurs, ça me paraît un taux acceptable, d'autant qu'ils peuvent être banni s'ils sont suffisamment truffe pour se faire repérer sur des stats. Le bannissement coûte quand même une licence du jeu, soit 50€. Je connaît des amendes dans le monde réel qui sont moins cher que ça pour des choses bien plus inciviques que tricher à un jeu vidéo.

Quand vous avez un doute sur un joueur, primo vous allez voir son historique de parties, secundo vous regardez le replay, ça a déjà été dit. Et s'il s'avère qu'il triche vous pouvez le dénoncer. Je vois mal quoi demander de plus. Je vois même une troisième solution (celle de l'avenger) : vous l'invitez à jouer en 2v2 avec vous en lui disant "ouah t'es d'un bon niveau", et vous lui demandez directement quel outil de triche il utilise. La majorité des tricheurs ont un tel égo qu'ils sont capables de se dénoncer eux-même

Voilà une réponse intéressante, par exemple.

[Arkeon]

GluP, le 13 May 2011 - 14:37, dit :

Voilà une réponse intéressante, par exemple.

Ouais, mais bon, c'est une des rares quoi

[Glup]

Arkeon, le 13 May 2011 - 14:38, dit :

Ouais, mais bon, c'est une des rares quoi

Oui, mais c'est exactement ce que je demandais dans ma 1ère réponse, c'est des faits.
Des témoignages de gens avec des chiffres, et pas des topics de rageux sur des forums où les gens ont que ça a foutre de s'imaginer Blizzard faire de la merde, et de tourner ça en effet boule de neige façon Internet drama zomfg.
J'en ai tellement bouffé avec WoW, c'est juste ... chiant. Et ça ne fait avancer rien.

Oui la triche c'est lourd partout, mais faut savoir relativiser en fonction du contexte, et du nombre de gens que ça affecte, c'est tout.

[Dietch]

Un des premiers threads sur le sujet de la triche vu que c'est la première fois que Blizzard avait mass banné (2004).

Blizzard poursuit des développeurs de hacks (10/2010)

My linkBanni pour avoir triché en mode solo (10/2010) merci Bnet même en solo

Blizzard: If You Cheat In StarCraft II We *Will* Ban Your Account

Bref comme dit dans mon premier post :
_Blizzard ne prend pas à la légère et plutôt que d'agir dans la précipitation et les effets d'annonce (suivez mon regard), ils veulent prendre le temps d'évaluer le problème...

Ils feront quelque chose c'est sûr, le reste c'est du blabla de forum.

[cben76]

GluP, le 13 May 2011 - 14:15, dit :

Ok c'est cool, on a bien gueulé maintenant, il se passe quoi ? Nan mais ce thread, ololz.

Et quoter uniquement ce qui t'arrange en plus, sans tenir compte du fait que tous les joueurs de SC2 un peu régulier ici te disent que c'est moins grave que ce que ça en a l'air, qu'ils ont pratiquement jamais rencontré le cas sur des milliers de parties, c'est d'un lourd...

Qui a validé ce topic sérieux ?

Et moi, fanboy Blizzard ? Alors celle là c'est la meilleure.
Tu me connais tellement mal.
C'est ça ton contre-argument quand je dis qu'ils peuvent pas faire mieux que de bosser sur les problèmes ?
Tu peux droper l'agressivité latente aussi please ?

Et donc on va râler juste pour râler contre la triche ? Contre les bots ? Ça fait avancer quoi sérieusement ici ? Va poser ta pêche sur les forums de Blizzard, bats toi avec eux sérieux.

Oh la la, qu'est-ce que c'est lourd.

ooookkkk .... Et c'est moi qui lit que ce qui m'arrange et qui fait preuve d'agressivité latente...

Je crois que ca sert à rien de repondre, t'as décidé de pas comprendre, j'ai pas envi de me prendre la tête avec toi. Le plus simple, c'est que tu repondes pas puisque c'est "oLolol" et que ca t'interesse pas, qu'est ce que t'en penses ?

[Glup]

cben76, le 13 May 2011 - 14:53, dit :

ooookkkk .... Et c'est moi qui lit que ce qui m'arrange et qui fait preuve d'agressivité latente...

Je crois que ca sert à rien de repondre, t'as décidé de pas comprendre, j'ai pas envi de me prendre la tête avec toi. Le plus simple, c'est que tu repondes pas puisque c'est "oLolol" et que ca t'interesse pas, qu'est ce que t'en penses ?

Oublie pas d'ignorer le reste des réponses juste au dessus de ton post là, tu sais, celle avec des arguments et des faits.

Bon j'en ai marre, tu veux rien entendre, oui tu lis que ce qui t'arrange et t'ignores le reste. On va arrêter le "débat". Tu t'enfonces pour rien, ça pourri les news. C'est naze.

Ceux qui veulent des vraies infos, y a plein dans le post de Dietch juste au-dessus.

gg hf gl.